Научите пользоваться лимитером/максимайзером
- Автор темы jorikello
- Дата начала
я правильно понял, что если на мастеринг отправлять трек, который срендерен с лимитером на мастере просто для подрезки пиков, а не разгона-то это нормальное явление?
просто кто говорит-отключайте вообще все,никаких лимитером(например Vax)
-кто то сводит через компрессор без лиметра(например Дай)
-у кого то и компрессор и лимитер(например Шепард)
-кто то просто через лимитер,который просто режет пики(например Тишмаер)
какой подход вернее? ответите "от задач зависит"-не защитанно, задача у всех одна-свести хорошо с последующей грамотной передачей на мастеринг. По моему здесь просто кто как привык, главное донести до мастеринг-инженера все в надлежащем виде.
просто кто говорит-отключайте вообще все,никаких лимитером(например Vax)
-кто то сводит через компрессор без лиметра(например Дай)
-у кого то и компрессор и лимитер(например Шепард)
-кто то просто через лимитер,который просто режет пики(например Тишмаер)
какой подход вернее? ответите "от задач зависит"-не защитанно, задача у всех одна-свести хорошо с последующей грамотной передачей на мастеринг. По моему здесь просто кто как привык, главное донести до мастеринг-инженера все в надлежащем виде.
Последнее редактирование:
frankenstrat
это все имеет место быть
в звукорежиссуре вообще не бывает "единственно верных и правильных решений "
это все имеет место быть
в звукорежиссуре вообще не бывает "единственно верных и правильных решений "
ну я так и подумал, когда каждый говорит It's working FOR ME, ...in THIS case...
frankenstrat, ну напишет сейчас кто-нибудь, что нужно делать только как Дай, а Тишмайер и Шепард ничего в этом не понимают. Вам легче сразу станет? =) Вообще разницы не вижу, какой способ пользовать. Как удобнее и привычнее, так и правильно, видимо. А еще лучше свой способ изобрести, выпустить всвязи с этим книгу, видеошколу, разбогатеть, прославиться, и класть на всех остальных с прибором =)
Flogger,
Вас очевидно смутило количество вопросительных знаков в моем посте.
opcorm1:
я как бы это и написал)))
Вас очевидно смутило количество вопросительных знаков в моем посте.
opcorm1:Я вот не могу одного понять... так же как и про ту битность... о которой только пустые разговоры в итоге получились...:
А чем плох ваш клиппинг? У меня он всегда +6... я давлю его L2 (раз уж разговор об этом) - и мне кажется, что теряется плотность и четкость аранжировки. Отключаю L2 - колбасит и прёт! Так чем плох клиппинг-то? Всё играет с ним лучше, чем без него. На любой аппаратуре. Проверено. Так что все это бред и пустота... "бороться с пиками"... "за каким" с ними бороться-то? Для красоты, что мол индикаторы ровненько показывают?
Понавыдумывал где-то кто-то бреда... а простые юзеры мучаются... думают... лимитер-не лимитер... Даже в старину, когда писали кассеты, меня даже просили сделать так, чтобы красные индикаторы на мафоне изредка загорались. Пральн - звук получался громче, мощнее и ЧЁТЧЕ.
p.s. Недавно попала в руки фонограммка "стороннего" конкурента. У него тоже пики. И тоже ЧЁТКОСТЬ. Так что никто с этим не борется и ерундой не занимается. Надо просто действительно хорошо сводить на слух, чтобы не было просто искажений на слух. И всё.
p.p.s. Про "убить аккустику пиками" - вообще бред. Тогда уж убить аккустику и просто громкостью можно. Звук он и есть звук. Ну будут хрипеть колонки. Но не от пиков же. А когда ПЕРЕГРУЗКА ПО УРОВНЮ. И только. А перегрузку - "постараться" надо, чтоб сделать, т.к. никто не будет ее сознательно делать.
Так что... можно не ля ля.
А чем плох ваш клиппинг? У меня он всегда +6... я давлю его L2 (раз уж разговор об этом) - и мне кажется, что теряется плотность и четкость аранжировки. Отключаю L2 - колбасит и прёт! Так чем плох клиппинг-то? Всё играет с ним лучше, чем без него. На любой аппаратуре. Проверено. Так что все это бред и пустота... "бороться с пиками"... "за каким" с ними бороться-то? Для красоты, что мол индикаторы ровненько показывают?
Понавыдумывал где-то кто-то бреда... а простые юзеры мучаются... думают... лимитер-не лимитер... Даже в старину, когда писали кассеты, меня даже просили сделать так, чтобы красные индикаторы на мафоне изредка загорались. Пральн - звук получался громче, мощнее и ЧЁТЧЕ.
p.s. Недавно попала в руки фонограммка "стороннего" конкурента. У него тоже пики. И тоже ЧЁТКОСТЬ. Так что никто с этим не борется и ерундой не занимается. Надо просто действительно хорошо сводить на слух, чтобы не было просто искажений на слух. И всё.
p.p.s. Про "убить аккустику пиками" - вообще бред. Тогда уж убить аккустику и просто громкостью можно. Звук он и есть звук. Ну будут хрипеть колонки. Но не от пиков же. А когда ПЕРЕГРУЗКА ПО УРОВНЮ. И только. А перегрузку - "постараться" надо, чтоб сделать, т.к. никто не будет ее сознательно делать.
Так что... можно не ля ля.
Последнее редактирование:
тем он плох, что динамики или усилок сгорят нахрен. Что мешает понизить суммарный уровень каналов на 6 дб - сохранить плотность и четкость аранжировки и ничего не пожечь?
Пики аналогового сигнала на ленте не приводят к перегрузке. К тому же лента - отличный компрессор, отсюда ясно, что пики поджимаются, потому и "мощнее".
Два вопроса:
1. Вы имели ввиду именно клиппинг или всё же пики?
2. Если клиппинг, то аналоговый или цифровой?
Аналоговый клиппинг это и не клиппинг вовсе а овердрайв, от железки зависит как оно звучать будет. А вот цифровой клиппинг - это ад кромешний, с ним лучше ничего звучать никак не может.
Tesseract
ерунду не городите
подучите для начала матчасть
клиппирование это жесткое ограничение формы волны , суть дисторшен ...
покажите ваш микс , где с +6 дб цифрового клипа , (sic ) играет "лучше " чем без него
а особенно "четче " )
а то вы прямо тут в двух словах , разрушили полвека звукорежиссуры,
ага , дураки придумали , лимитеры
ерунду не городите
подучите для начала матчасть
клиппирование это жесткое ограничение формы волны , суть дисторшен ...
покажите ваш микс , где с +6 дб цифрового клипа , (sic ) играет "лучше " чем без него
а особенно "четче "
)а то вы прямо тут в двух словах , разрушили полвека звукорежиссуры,
ага , дураки придумали , лимитеры
зря вы говорите, что стыдно даже новичкам не знать про лимитеры. вот есть лимитер Fabfilter Pro-L, выбрал пресет (тут в одной из тем по тестированию лимитеров советовали, а Zerocool подтвердил, что, мол, катит) - смотрю на ручки: атака 3000мс, релиз 900мс. Читаю на викисаунде "Особенность лимитера в том что в отличие от компрессора он срабатывает мгновенно"... с атакой в 3 секунды! мгновенно! И это еще не учитывая остальных ручек... Взрыв мозга просто... Что такое лимитер ясно из названия, но как его правильно использовать совершенно теперь непонятно. Был бы рад объяснению.
Лимитер, в принципе, это не какой-то “отдельный вид” компрессоров, а всего лишь один из частных случаев работы компрессора. Лимитирование отличается от компрессирования прежде всего степенью компрессии RATIO=бесконечность:1. Но есть важные тонкости, как говорит Михаил Чернецкий ( LONG )
Теперь про время атаки (attack, время срабатывания)
Если нужно мгновенное "защитное" срабатывание, то время его чем меньше, тем лучше.
Но компрессия с такими параметрами способна и изуродовать сигнал. Поэтому выбором времени атаки ( и восстановления ) мы ищем некоторый компромисс между искажениями, пампингом и т.п. нежелательными проявлениями работы лимитера.
Важно, что цифровые лимитеры имеют функцию "заглядывания вперед" (look-ahead), которая реализуется с помощью небольшой задержки выходного сигнала относительно входного. Руководствуясь будущими значениями пиковых уровней, лимитер может построить плавную амплитудную огибающую, начав ослаблять усиление заранее, до начала атаки во входном сигнале.
В этом случае трактовать время атаки надо видимо по другому )
Рекомендую внимательно почитать данные статьи, подумать, поделать тесты, но если останутся непонятными отдельные вопросы, то задавайте )
Alexey Lukin - Максимайзеры
LONG - Устройства динамической обработки сигналов
Теперь про время атаки (attack, время срабатывания)
Если нужно мгновенное "защитное" срабатывание, то время его чем меньше, тем лучше.
Но компрессия с такими параметрами способна и изуродовать сигнал. Поэтому выбором времени атаки ( и восстановления ) мы ищем некоторый компромисс между искажениями, пампингом и т.п. нежелательными проявлениями работы лимитера.
Важно, что цифровые лимитеры имеют функцию "заглядывания вперед" (look-ahead), которая реализуется с помощью небольшой задержки выходного сигнала относительно входного. Руководствуясь будущими значениями пиковых уровней, лимитер может построить плавную амплитудную огибающую, начав ослаблять усиление заранее, до начала атаки во входном сигнале.
В этом случае трактовать время атаки надо видимо по другому )
Рекомендую внимательно почитать данные статьи, подумать, поделать тесты, но если останутся непонятными отдельные вопросы, то задавайте )
Alexey Lukin - Максимайзеры
LONG - Устройства динамической обработки сигналов
reborn, что за компрессор? Что написано в мануале? Мы не все тут ванги и нострадамусы.
В одном приборе (плагине) запросто может быть две цепи обработки - и компрессор, и лимитер.
В одном приборе (плагине) запросто может быть две цепи обработки - и компрессор, и лимитер.
На мой взгляд чтобы разобраться в работе компрессоров/лимитеров очень наглядно на мастере включать отображение итоговой волны (в Сонаре такая кнопка есть, как у других ДАВов - не знаю).
Там - поиграться с параметрами лимитера и сразу наглядно видно, как изменения в звуке коррелируют с формой волны на экране, как выглядит и звучит клиппинг, и т.д.
Там - поиграться с параметрами лимитера и сразу наглядно видно, как изменения в звуке коррелируют с формой волны на экране, как выглядит и звучит клиппинг, и т.д.