Модуляция частоты или времени задержки?

[Odin-Zemlyanin]

Ужасно интересует суть разницы и смысла… И вообще каким видом снабжают популярные плагины (Supertap, fluid, gmo1 и т.д.)
Вот на пример вырезка из "cubase 5… " 'Петелина - "Нужно заметить, что в данном плагине флэнжер лишь имитируется путем динамического изменения высоты тона (аналогично плагину Chorus)" :umnik2:

Короче, что у "настоящего" хорус-фленжера должно модулироваться? :russian_ru:

 

[Ortseam]

Короче, что у "настоящего" хорус-фленжера должно модулироваться? :russian_ru:

Модулируется время задержки, что приводит к модуляции частоты

 

[Odin-Zemlyanin]

Модулируется время задержки, что приводит к модуляции частоты

Зачем бегает частота при движение в пространстве я понял :yahoo: (Доплер) unish: Не понятно, чем отличается обыкновенные эффекты вибрато и хорус, и сейчас я понимаю это так: у вибрато модулируется частота поданного сигнала, а у хорус-флэнжера (Настоящего) для чистой достоверности модулируется задержка, "что приводит к модуляции частоты "

И вот у плагинов модуляции куба(flanger,chorus) модулируется не время, а чистота! :ireful3:

 

[Ortseam]

И вот у плагинов модуляции куба(flanger,chorus) модулируется не время, а чистота! :ireful3:

Процитируйте, плиз, чуть пошире источник, из которого Вы это взяли. А то непонятно, о чем речь.

ЗЫ: Железные фленджеры и хорусы есть двух видов: на модулируемых фазовых фильтрах (где задержка разных частот происходит на разное время) и на линиях задержки с дискретизацией (цифровых или с зарядовой связью). И в первом и во втором случае изменение частоты вызывается модулированием фазы или времени. Как может быть по-другому, я себе не представляю. Если рассматривать гармонайзер, то там тоже присутствует временная модуляция, только на гранулярном уровне. Ну вот разве что у питч-шифтеров, которые работают с преобразованием Фурье в окне, нет в явном виде сжатия/растяжения по времени. Но сомневаюсь, что существуют фленджеры и хорусы на их основе. Это, по-моему, нерационально.

 

[Odin-Zemlyanin]

"В данном плагине хорус лишь имитируется путем динамического изменения высоты тона. Фактически происходит частотная модуляция аудиосигнала, записанного на треке, либо периодическим сигналом внутреннего генератора, либо огибающей произвольного сигнала, поступающего с другого аудио-трека проекта на вход Side Chain плагина Chorus."

Впрочем в мануале куба, о параметрах плагинах, что разъяснили бы ситуацию - пишется весьма расплывчато.

Во я и думаю, что можно и так и сяк генерировать... :scratch_one-s_head:

Есть правда бесплатные плагины MeldaProduction где все по настоящему :russian_ru:

 

[Ortseam]

"В данном плагине хорус лишь имитируется путем динамического изменения высоты тона.

Что, прошу прощения, за наукообразный треп?
Какой высоты? Какого тона? Или это синтезатор, а не обработка? У обработки нет никакого тона. Она преобразует входной синал определенным образом. Если это хорус, то при этом изменяются и задержка, и частота, и фаза... А "настоящий" хорус и его отличие от "ненастоящего" - это вообще каоке-то словоблудие. Хорусом можно считать любое устройство, которое модулирует входной сигнал по частоте/времени задержки и придает звуку характерную "переливчатость".

ИМХО, вместо того, чтобы разбираться в этом словесном мусоре, стоило бы лучше обратить внимание на отличия хорошо реализованных хорусов от плохо реализованных. А они реально есть. Хорошие звучат чисто и прозрачно (за счет хорошего подавления элайсинга), плохие - мутно и мусорно. Если так хочется что-нибудь поисследовть, предлагаю прогнать синус через разные хорусы и посмотреть на спекртроаназизаторе, какие лишние гармоники (в удаленных от поданной частоты диапазонах) появляются в дополенение к "плавающей" основной частоте. Если их много - хорус плох. Если их практически нет - хорош.

ЗЫ: Кстати, а о каком плагине речь? )))))

 

[Odin-Zemlyanin]

ЗЫ: Кстати, а о каком плагине речь? )))))

Chorus/flanger из набора cubase 5

"настоящий" хорус и его отличие от "ненастоящего" - это вообще каоке-то словоблудие.

Настоящий/не настоящий - здесь мною собранно такое значение(расшифровка): модуляция по времени/модуляция по частоте (в моей голове)

которое модулирует входной сигнал по частоте/времени задержки и придает звуку характерную "переливчатость".

Значит это не имеет значение какая ручка модулируется? Или я не правильно усвоил процессы?

 

[ssm]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Хорус_(эффект) - собственно толковое описание эффекта;

http://ru.wikipedia.org/wiki/Флэнжер - то же самое для флэнжера;

а частота - это в общем случае производная от времени, как построены линии задержки (аналог или цифра) никакого значения не имеет

опираясь на три этих строчки капитан очевидность может утверждать что процесс правильно не усвоен

 

[tarzan]

опираясь на три этих строчки

Я бы еще добавил четвертую:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Гребенчатый_фильтр

 

[ssm]

согласен, да