Хорошая статья про звук в Windows
- Автор темы tarzan
- Дата начала
Будем...думаю, что 100 процентов.
Чой та - сразу демагогия? ))
Вполне конкретно разрисована маршрутизация звука в операционных системах. Более того, с пояснениями почему микрософтом выбрана та или иная схема: грубо говоря - для приведения разных стандартов аудио и многочисленных аудиоустройств к единому знаменателю.
Все для удобства конечного пользователя, замечу.
Другой вопрос, что автор мог бы поделиться пруфлинками на более подробное описание архитектуры драйвера, мне например не очень понятны пункты:
Для профессиональной работы под Windows существует единый стандарт asio - никто его не отменял, тем не менее, в качестве прикладного знания - полезная статья.
Считаю, что тему можно и нужно обсуждать безо всяких "пфффффф" ))
Автором дано достаточно конкретики. Аудиофилия тут совершенно не при чем, нам тут холивор на пустом месте задевать ни к чему))
fakeitback, так тема проста-где звук лучше??хр, виста, и тд и тп))))либо мы это обсуждаем либо закрываем ибо правила есть правила...или я чего не правельно понял????
ioneer_smoke:
ioneer_smoke:
Причем тут "хуже или лучше"? Сравнением заниматься ни к чему.:nea:.
Есть профессиональный интерфейс asio, одинаковый повсюду. Звук доставляется прямо из программы на карту, минуя средства ОС.
Для работы его и пользуем.
Обсуждается механизм вывода звука в операционных системах семейства Microsoft Windows. Т.е. КАК это у них там организованно.
Знания не самые важное для работы с музыкой, но, очевидно и не бесполезные для нас.
Я, например, ожидаю что придет кто-то более осведомленный - Альф, например) - и дополнительно осветит вопрос.
Есть профессиональный интерфейс asio, одинаковый повсюду. Звук доставляется прямо из программы на карту, минуя средства ОС.
Для работы его и пользуем.
Обсуждается механизм вывода звука в операционных системах семейства Microsoft Windows. Т.е. КАК это у них там организованно.
Знания не самые важное для работы с музыкой, но, очевидно и не бесполезные для нас.
Я, например, ожидаю что придет кто-то более осведомленный - Альф, например) - и дополнительно осветит вопрос.
Потому что статья называется Как вернуть качественный звук в Windows 7 — побитовый вывод, аппаратные эффекты (EAX и пр.). Из названия мы делаем вынужденный вывод, что в Windows 7 звук оказывается некачественный и его можно и нужно улучшать. И далее в статье нет ни одного примера или доказательства того, что звук действительно плохой или хотя бы отличается. Это классический пример демагогии. Для наглядности, можно заменить название на Как вернуть качественный звук в Cubase 6 — побитовый вывод, встроенные эффекты (VST и пр.), нарисовать схемы внутренней маршрутизации Кубейза и перечислить изменения в форматах vst2 и vst3. И на основании того, что эти форматы в принципе отличаются сделать вывод, что Cubase 5 звучал всё-таки лучше. Аудио примеров можно не приводить. Главное — сложная схема маршрутизации с непонятными терминами.
Проблема, имхо, несколько натянута.
Во-первых, ныне редкая звуковуха, если она не встроенная в матерь, не имеет асио. Во-вторых, мой личный эксперимент* не подтвердил деградации звука виндой, не смотря на эту жутковатую блок-схему.
*Эксперимент заключался в следующем: выход встроенной в матерь звуковухи по оптике соединялся со входом профессиональной, звуг гонялся из одной в другую, под разными драйверами (в т.ч. и под якобы нестабильными asio4all) во всех их мыслимых сочетаниях. Результат вычитания во всех случаях равнялся зеро. Естественно, после компенсации задержки ввода-вывода, которая, конечно, была разной.
Во-первых, ныне редкая звуковуха, если она не встроенная в матерь, не имеет асио. Во-вторых, мой личный эксперимент* не подтвердил деградации звука виндой, не смотря на эту жутковатую блок-схему.
*Эксперимент заключался в следующем: выход встроенной в матерь звуковухи по оптике соединялся со входом профессиональной, звуг гонялся из одной в другую, под разными драйверами (в т.ч. и под якобы нестабильными asio4all) во всех их мыслимых сочетаниях. Результат вычитания во всех случаях равнялся зеро. Естественно, после компенсации задержки ввода-вывода, которая, конечно, была разной.
Последнее редактирование:
Versia Nova, я предлагаю оставить хабру - хабровое, а нам обсуждать конкретику, все таки присутствующую в материале))
Два поколения ОС - два разных подхода, две разные архитектуры. Это как минимум любопытно)).
Два поколения ОС - два разных подхода, две разные архитектуры. Это как минимум любопытно)).
я о том что это конечно любопытно,но сравнение здесь без доказательств не стоит делать)))
Я в Висте через рипер мп3-файлы слушаю. (Стоит Asio4all). Потому что в винампе (wave out output) они компрессируются. Пошлым таким компрессором. Тратить выходной на то, чтобы тестовый файл записывать на третье устройство, выкладывать примеры и графики, совсем не хочется. Да и вообще не хочется жизнь тратить на хрень всякую.
AIMP 2 не работает, а AIMP3 Beta - в полном порядке!
ASIO4all - тоже - на ура!
НО нагородили огород с потоками ТОЖЕ зачем-то непонятный в 7-ке (не спервого и не со второго раза многие штучки запускаются) :scratch_one-s_head: - это же просто звук - зачем так усложнять .... ? :mda:
ASIO4all - тоже - на ура!
НО нагородили огород с потоками ТОЖЕ зачем-то непонятный в 7-ке (не спервого и не со второго раза многие штучки запускаются) :scratch_one-s_head: - это же просто звук - зачем так усложнять .... ? :mda:
Горячие головы, вы прикиньте, сколько раз на рмм спрашивали через какой интерфейс в винде лучше проигрывать музыкальные файлы (я не имею в виду работу в DAW). И я что-то не припомню, чтобы у нас кто-то четко расписал алгоритм обработки звука в винде. Отдельные посты были, но систематического анализа - не припомню.
Прежде чем постить такую фигню:
Для особо непонятливых скажу:
Большинство из нас работает со звуком под ОС Windows, однако далеко не все знают (или даже хотят разобраться), как происходит обработка звука в этой ОС.
Александр Жога, ты вот можешь четко расписать нам, к примеру, отличия между работой моделей ASIO и WDM? Если знаешь - объясни, а если нет - то нехрена здесь постить свои
Еще раз: это топик не о преимуществах качества звука в ХР и 7-ке, а об обсуждении алгоритма их работы со звуком. Те кто знают этот алгоритм на зубок - проходят мимо, а те, кто хочет узнать подробности - велкам, как грицца. Я вот не считаю себя таким спецом, поэтому и предложил вам данную тему.
Прежде чем постить такую фигню:
надо хотя бы разобраться, для чего был создан этот топик.
Для особо непонятливых скажу:
Большинство из нас работает со звуком под ОС Windows, однако далеко не все знают (или даже хотят разобраться), как происходит обработка звука в этой ОС.
Александр Жога, ты вот можешь четко расписать нам, к примеру, отличия между работой моделей ASIO и WDM? Если знаешь - объясни, а если нет - то нехрена здесь постить свои
Еще раз: это топик не о преимуществах качества звука в ХР и 7-ке, а об обсуждении алгоритма их работы со звуком. Те кто знают этот алгоритм на зубок - проходят мимо, а те, кто хочет узнать подробности - велкам, как грицца. Я вот не считаю себя таким спецом, поэтому и предложил вам данную тему.
Вот это и стоит обсуждать, имхо
да даже не собираюсь ибо ну вообще здесь речь не об этом тут)))или я опять чего то попутал??кстати на месте модераторов дал бы тебе "орден"ибо пытаешься щас творить революцию где её нет)))
хорошая статья про звук который просрал SAMSUNG))))))
Последнее редактирование:
Саш, ну вот представь что мы на форуме автолюбителей.
Есть машины с инжектором и есть с карбюратором. У обоих девайсов свои преимущества и недостатки, но, что самое главное - работу свою они выполняют, бензин в двигатель так или иначе попадает.
И тут появляется тема: "Хорошая статья про то, каким путем бензин попадает в цилиндры". С графиками и картинками.
И тут же раздаются возмущенные крики: "да какая нам к черту разница, зачем нам знать как это работает, машина едет? быстро? по прямой? так какая разница, не позволим разгореться холивору!".
Согласись, это не дело?
Есть машины с инжектором и есть с карбюратором. У обоих девайсов свои преимущества и недостатки, но, что самое главное - работу свою они выполняют, бензин в двигатель так или иначе попадает.
И тут появляется тема: "Хорошая статья про то, каким путем бензин попадает в цилиндры". С графиками и картинками.
И тут же раздаются возмущенные крики: "да какая нам к черту разница, зачем нам знать как это работает, машина едет? быстро? по прямой? так какая разница, не позволим разгореться холивору!".
Согласись, это не дело?
Похоже на то
Вот когда будешь на этом месте, тогда и дашь.
Ты пока что можешь просто не читать этот топик, а мы обсудим особенности работы со звуком в ОС Windows. Я надеюсь, что идея расширения своего кругозора не претит уважаемому сообществу?
tarzan?никогда не стремлюсь на место модеров,ибо гемороя пипец,но вот статья вызвала у меня негодования...
это я высказал)))
это тоже высказали тут))ну согласитесь что нормальные люди(а это реально много людей)вообще не поймут и не заметят???простой вопрос,простой ответ....
Похоже, чел просто активно празднует 8-е марта. Пусть просохнет, завтра разберемся.
странные вы,задаю нормальные вопросы.и хочется нормальные ответы получить а вы опять про алкоголь....
пс-я не пью щас больше стакана вина,так что простите))
пс-я не пью щас больше стакана вина,так что простите))
Последнее редактирование:
а ты опять теплое с мягким путаешь
WDM єто Windows Driver Model т.е. формат драйверов (железа). Причем драйверов всего железа, а не только звукового. WDM пришел на смену VxD, но сейчас уже заменяется на WDF (Windows Driver Foundation). И ВДМ и ВДФ єто то, что в той статье на картинке обозначено как Audio Driver. Т.е. ASIO (которое является сервисом) тоже работает через ВДМ (или ВДФ) - в зависимости от того в каком формате написал разработчик дрова…Что значит опять? Где еще я это путал? Я просто хочу разобраться сам и помочь разобраться тем, кому это интересно. Если обладаешь информацией - поделись, только без этого покровительственного тона плиз. :diablo:
Прочитал статью. Действительно демагогия. Обсуждение изменений в схемах, без предоставления офф. тестовых файлов - балаболство.
То есть стало ли хуже, лучше, никто не знает. Ибо тестов - нету! :laugh2:
А есть вольные размышления на тему, и то, что
То есть стало ли хуже, лучше, никто не знает. Ибо тестов - нету! :laugh2:
А есть вольные размышления на тему, и то, что
лишь опровергается тем, автор этой статьи, чел с ником - Audiophile :laugh2: