Чем меньше, тем лучше.

[Buba Kastorskii]

Less is more. Сколько раз мне помогала эта техника, уберегала от безумия поиска мега звука - "того самого". Недавно наткнулся на замечательную статью на эту тему : http://audio.tutsplus.com/tutorials/production/using-ambient-techniques-for-composing/

Это мой очень вольный перевод вступления от Brian Eno:
"В наши дни, одна из самых больших проблем при создании музыки, это неограниченные технические возможности. Поэтому я стараюсь ограничить себя с самого начала этого процесса. Я ограничиваю место для маневров. Именно в этом причина того, что гитаристы пишут более интересную музыку, чем "электронщики": вы можете перебрать все опции на гитаре за минуту, после этого вы начинаете искать эстетические и стилистические решения. Компьютер же это тысячи синтезаторов и в каждом тысячи звуков. Я пытаюсь ограничить людей в этом выборе."

 

[kseile]

что тут скажешь - святая истина! самдавноисхожу из этотго принципа... когда умерли два винта, на которых было ВСЁ поставил нановый минимум того, чтонужно и песни полились сами собой, одна другой лучшЕ)

 

[ceejay]

Очень правильная мысль, IMO.
В последнее время пришёл к этому сам.
Но увы, фактически бОльшая масса людей из индустрии (особенно молодёжь) легкомысленно отмахиваются от данной концепции, воспринимая это как пережитки прошлого и старческий маразм :swoon:
Мол раз технологии позволяют, зачем себя ограничивать? Нужно пользовать по полной, и будет кайф. Миллион звуков сплюсовать в кучу, на мастер-бас сразу лимитер и многополосник, всё зажать, запампить, и будет качающая каша-малаша. А чё ? Главное чтобы людей пёрло :ireful1:
Не хочу сказать что все делают только так. Но то что это популярный и массовый подход - неоспоримо.

 

[ceejay]

З.Ы. Большое спасибо за статью. Почитаю с удовольствием.
Вот недавно на УАДовском форуме пробегала подобная тема, называемая Overprocessing? (electronic music). Многие люди делились своими фишками. Но и споров было много. Кому интересно: www.studionu.com/uadforums/viewtopic.php?f=2&t=14637

 

[kseile]

Но увы, фактически бОльшая масса людей из индустрии (особенно молодёжь) легкомысленно отмахиваются от данной концепции, воспринимая это как пережитки прошлого и старческий маразм

это по-молодости, со временем они поймут) ведь покупают же люди до сих пор раритетные синты и дрим-мишинки без миди, значит всё-таки понимают!

 

[jorikello]

Смотря для чего и для кого человек творит. Кто-то пишет музыку, а кто-то именно, что "делает треки", один на другой похожий, - посмотрите на горы танцевальной музыки.
Опыт показывает, что интересной музыка получается, если её сочиняешь для себя. Тогда она находит отклик, потому что это всегда искренне. И пускай технически что-то сделанно не так, главное всё-таки идея, а не грамотно подобранное ратио.
Если же цель - набрать бабла, то поневоле начинаешь зависить от вкуса толпы. А массы, как известно, "отличаются" умом и сообразительностью; средний уровень музыкального вкуса близок к нижней середине .
Хотя тоже, с другой стороны, осуждать человека за отбивание бабок на музле (по-другому я этот набор киков назвать не могу) некорректно. Это оправданно, если это действительно средство к существованию. Кто-то учёный, кто-то грузчик, кто-то выпускает по треку каждую неделю... Хорошо рассуждать о высоком, если сам работаешь в банке, к примеру, а музыка для тебя - хобби.

 

[Buba Kastorskii]

Я считаю что одно дело знать, а совсем другое - понимать. Ко мне это понимание пришло после того, как я вообще забросил музыку. Перестал слушать, делать, даже думать об этом. Просто в жизни появились другие интересы, совершенно не связанные с музыкой. Но видимо однажды увидев свет, он остается с тобой навсегда Так говорил один очень уважаемый мною человек.

На всякий случай очередной очень вольный перевод выдержек из этой статьи:

Наши музыкальные возможности почти безграничны при использовании компьютеров. И я часто ловлю себя на мысли, что я сижу перед компьютером и перебираю сотни пресетов, а не пишу музыку.
Хорошие ambient и minimal музыканты четко понимают потенциальные опасности этих почти неограниченных возможностей. Они пытаются ограничить себя в средствах для создания полной музыкальной картины, используя определенный набор правил. Эти правила могут варьироваться в широких пределах, однако любой из их методов может быть полезен для практически любого стиля музыки.


Ограничьте свой выбор.

Минимум софта - используйте простые секвенсоры, используйте только MIDI, используйте только аудио, или напишите трек используя только один синтезатор.

Минимум пост-обработки - не используйте компрессоры, эквалайзеры или любые другие методы пост-обработки.Пусть трэк звучит когда вы его пишите.

Минимум гармоний и мелодий - используйте лишь
несколько аккордов, или несколько простых мелодических фраз. Помните, что вам все равно придется держать слушателя в напряжении!

Ритм - Попробуйте написать мелодию без привязки к метру или размеру. Или в новом размере, например 7 / 8 или 5 / 4.
Форма - попробуйте работать с более простыми или более сложными музыкальными формами - используйте нечто иное, чем обычно.

 

[Buba Kastorskii]

Хорошо рассуждать о высоком, если сам работаешь в банке, к примеру, а музыка для тебя - хобби.

А какая разница? Это просто подход к производству чего-то. Вот я занимаюсь тем что строю комп. сети. Если бы я делал ВСЕ, то я бы до сих пор был админом в какой-нибудь конторе. И занимался бы ВСЕМ.
А можно заниматься только чем-то определенным и быть в этом профессионалом. Так работают все профи с которыми я знаком. Есть пипл - эксперты по безопасности, есть по routing/switching, кто-то по муксам, кто-то по пасивной оптике... Да их тысячи.
Есть пипл - насяника. Хороший насяника является экспетром в объединении эскпертов.
В современной home studio - ты и насяника и эксперт и тестер и юзер ... 100 в одном лице.
Соответственено чем сложнее трек тем опытнее должны быть эксперты... Как то так

 

[tarzan]

Со всем горячо согласен, кроме

Минимум гармоний и мелодий - используйте лишь
несколько аккордов, или несколько простых мелодических фраз

вот это имхо очень сомнительный совет. Просто нужно иметь чувство меры

 

[Испанский ГалстоГ]

просто музыка должна звучать сначала в голове. ну или в руках - под воодушевлением пресета хотя бы. хотя бы так.

тупо конструировать...ну..не оч по мне как

 

[Buba Kastorskii]

Зависит от стиля музыки. Тот же Steve Roach упоминаемый в статье, очень занимательная личность. Где там вообще аккорды или мелодии? Или например Jonathan Goldman, два аккорда на 20 минут (http://www.healingsounds.com/catalog/prodView.asp?idproduct=980).
В качестве примера http://soundcloud.com/bubacst/02-tin-man-steady (http://www.discogs.com/release/419823 - это сцылко на релиз).
Сразу скажу это на особенного любителя и вряд ли понравится многим.

По тексту - это всего лишь приемы. Не руководство к действию. Конечно чувство меры обязательно к применению. Иначе "гастроном на улице Герцена" (http://ru.wikipedia.org/wiki/Шизофазия)

 

[Kolomensky]

Большинство музыкантов-самоучек проходят такой путь:
1. делают музыку просто и плохо
2. делают музыку сложно и плохо
3. делают музыку сложно и хорошо
4. делают музыку просто и хорошо

И до 4го пункта доходит меньшая часть.

 

[Buba Kastorskii]

просто музыка должна звучать сначала в голове. ну или в руках - под воодушевлением пресета хотя бы. хотя бы так.

тупо конструировать...ну..не оч по мне как

Да! И как мне кажется автор статьи советует не переусердствовать в процессе переноса музыки из "головы или рук" на твердые носители.
Как сказал тарзан - важно чувство меры. А поскольку мы человеки, и ничто человеческое нам не чуждо, то в процессе этого переноса постоянно подмывает выкинуть какой нибудь фортель, а лучше два, а если их еще разнести по панораме... :lol: Между первой и второй - перерыва нет вообще!

 

[Empiric]

Не пробьётся талант сам по себе. По одной простой причине -- ему неинтересно. Таланту интересно творить, а не пробиваться, именно потому талант, кстати, и развивается. Человек работает в избраной области, у него всё получается, начинается прогресс, появляются собственные идеи, хочется двигаться дальше и дальше. Творчество становится почти физической потребностью... Ну и где, скажите мне, здесь место "пробиванию"? Не хватает у таланта времени на это, творчество занимает его без остатка. А вот бездарность, да ещё активная, волевая -- пробьётся. Ей больше нечего делать, да и не умеет она ничего другого.

 

[Litvinov]

Не пробьётся талант сам по себе. По одной простой причине -- ему неинтересно. Таланту интересно творить, а не пробиваться, именно потому талант, кстати, и развивается. Человек работает в избраной области, у него всё получается, начинается прогресс, появляются собственные идеи, хочется двигаться дальше и дальше. Творчество становится почти физической потребностью... Ну и где, скажите мне, здесь место "пробиванию"? Не хватает у таланта времени на это, творчество занимает его без остатка. А вот бездарность, да ещё активная, волевая -- пробьётся. Ей больше нечего делать, да и не умеет она ничего другого.

Ты уверен, что в нужную тему запостил?

 

[Litvinov]

Одним из преимуществ западных продюсеров над нашими является то, что у них в распоряжении гораздо меньше возможностей чем у наших, что несомненно делает их сильнее, так как они более рационально и продуманно используют то, что имееют.
Вот например мой друг, Удо Артманн, диджей и музыкант, довольно известный в узких кругах, родился и вырос на мюнхенщине и сегодня может себе позволить только легальный эблтон, плюс пара плагинов, но он знает эблтон досконально и целый день делает в нём треки. А вот другой мой друг, имя не назову, россиянин, полдня инсталлирует плагины и синты, потом полдня чистит от них систему и ему не до треков, так как он постоянно повышает производительность системы и расширяет палитру красок, которая уже насчитывает все хосты, включая новый протулз и все плагины которые можно найти в сети. Но у него мало времени для треков...А ведь ещё и на рмм надо зайти и написать какой он крутой....

 

[Kokarev Maxim]

Я почти два года назад уже размышлял о подобном. Думаю ещё написать о пользе покупки софта

 

[GrinGrin]

Вообще дело не в плагинах и софте.
Микрофонами научитесь работать и вообще ничего не потребуется больше.

 

[Litvinov]

Вообще дело не в плагинах и софте.
Микрофонами научитесь работать и вообще ничего не потребуется больше.

Когда есть соблазн залезть в библиотеки, дорогущие, но за бесплатно - мало кто вспомнит о микрофоне.

Вот раньше как было, в моё время. Был один-два синта на весь город, один два фендера и пара боксов. И все всё знали о них досконально.
Новый звук нужен? Крутили фильтры на модуляторах, изучали синт. Народ сегодня - дальше пресетов не идёт. Потому, что только пресеты переключать на тысяче синтов - уже замучаешься...Нет ограничений в выборе - нет полёта фантазии или смекалки.
Именно поэтому я самоограничил себя в своё время и сказал наглое и решительное нет нелегальному софту. Зато сейчас делаю в пейнте то, что многие в фотошопе не могут)))
И знаете? Понял кайф такой работы. Вот стоит кубейс, его родные плагины и попробуй сделать конфетку на его родных плагинах- без вейвсов и других воксенгов. Посидишь два-три дня над компрессором - глядишь навык появится...

Тоже самое и в творчестве - сижу, музы нет, и даже не собирается сцука такая в гости. Тысячи синтов, времени навалом - а её нет.
А тут пришёл дядько и говорит:- надо песню про самосмывающиеся обои для магазина Икеи...
Ты смеёшься, посылаешь его нафиг, но садишься за клаву - раз надо, так надо. И прёт ведь....Стараешься не опозориться, влезть в тему, проявляешь смекалку и рожаешь что-то...

 

[Litvinov]

просто музыка должна звучать сначала в голове. ну или в руках - под воодушевлением пресета хотя бы. хотя бы так.

тупо конструировать...ну..не оч по мне как

Не обязательно. Вот бывает сядешь за клаву или возьмёшь в руки гитару, смотришь на дождь за окном - в голове пусто, нет там музыки. Но грустно на душе и руки начинают по грифу бегать, цепляют рифф, фразу. Потом берёшь на синте аккорд, раскрываешь пэд, в голове уже инспирация - к вечеру опомнишься - уже почти вещь.

 

[Dmitry Diamond]

Большинство музыкантов-самоучек проходят такой путь:
1. делают музыку просто и плохо
2. делают музыку сложно и плохо
3. делают музыку сложно и хорошо
4. делают музыку просто и хорошо

И до 4го пункта доходит меньшая часть.

5. просто делают музыку