В чём особенность линейно фазового эквалайзера?
- Автор темы jorikello
- Дата начала
Но ведь пользовались достаточно долго аналоговыми EQ, да и сейчас на них многие молятся. А там, на сколько я знаю, по определению линейной фазы быть не может.чтобы после эквализации одной части спектра у вас не уехали другие, которые вы не трогаете.
вроде и недалеко уезжает, семплов на 10, но звук может неконтролируемо измениться, и это только 1 фильтр, а если ваш EQ напоминает море - там вообще черт ногу сломит что куда уехало.
с линейнофазным EQ такого не происходит, там групповая задержка практически ровная по всему спектру, надо только компенсировать.
Хоть бы один пример услышать этого тлетворного влияния EQ не с линейной фазой....
Я вот все партии Оверов у себя перепробовал - как не кромсаю их EQ, в Мелдовский MAutoAlign показывает - без них 6-10 сэмплов, а с зверски покромсаными EQ - до 14.
И на слух - что включены в тракте MAutoAlign, что выключенны - один чёрт.
PS: Наконец-то услышал!
Собственно услышал как благоприятно воздействует на звук MAutoAlign - при установке двух плагинов группы на топ-батон снэр дорожки.
Звук реально становится собранее - и показывает расхождение аж в 228 сэмплов... - хотя я фазу переворачивал при записи батона. Но при каждом замере, в разных фрагментах - получаю разный результат
логично же - разные частоты по разному отстают, да еще и в разных кускахНо при каждом замере, в разных фрагментах - получаю разный результат
Это всё общие фразы! Смысл их понятен, но кто сказал, что музыке нужна эта самая прозрачность????????????????
Хочу тоже попробовать. Только не пойму что за два плагина, батон и группа?
Можете подробнее описать?
Обязательно найду время собрать пример, но сейчас его нет ни на что)
Ну не знаю... атаки на инструментах заметно теряются, железо "булькает"... если не довелось
Да и без всяких автоалайнов на слух всё прекрасно можно поймать.. особенно, если озаботится этим вопросом на стадии записи и расстановки микрофонов, а не двигая записанные тейки по времени.
Тогда и подход другой был - сразу записывали как надо, а не в расчёте на "при сведении поправим, ведь вышел новый Uno-Quazi-Duckfilter 3.0 с блекджеком и шлюхами!".
Хотя что говорить - я и сам грешен: побыстрей бы расставить, записать, да пиво пить пойти... ((
* * *
[MOD]Переехали в эту старую тему.[/MOD]
Последнее редактирование:
Мне кажется, что если речь идет о фазах, то говорить о их смещении в семплах довольно безотносительно. Логичней в полуволнах, третях- четвертях- волны.
Было бы здорово.
Возможно и не знаю, но если это так сложно услышать, то всё таки может быть этим можно принебречь? А может даже этот эффект и благосклонно сказывается на звуке вообще? Ну как аналоговая грязь.
Вот такое мнение есть ) , а вообще хочется почитать людей , кто на практике ,в этом деле собаку сьел и знает многое об этом , именно на практике ....я бы с радостью (да и не только я) почитал советы и рекомендации ...
Последнее редактирование:
Так ни хрена и не понял
1 сместится фаза- относительно чего сместится?
2 сместится фаза всего спектра сигнала или толтко эквализуемой частоты?
1 сместится фаза- относительно чего сместится?
2 сместится фаза всего спектра сигнала или толтко эквализуемой частоты?
Если подходить к этому вопросу серьезно, то просто это объяснить сложно. А чтоб понимать основы, то надо хотя бы поверхностно ознакомится с теорией линейной и нелинейной фильтрации, теорией функции комплексного переменного, представлять, что такое быстрое преобразование Фурье.
Сместится фаза эквализируемой частоты, относительно других частот спектра сигнала, причём это смещение будет зависеть от добротности фильтра (Q), а также от того, работает фильтр в плюс или в минус.
Риперовский ReaEQ умеет показывать фазовые искажения, на картинке это оранжевая кривая:
При фильтрах в байпассе эта кривая идеально ровная:
В фазолинейном эквалайзере фазовые искажения компенсируются (эквалайзер их анализирует и исправляет), но на это требуется время, поэтому все фазолинейные эквалайзеры дают задержку.
З.Ы. Это всё очень грубо и на пальцах, чтобы действительно разобраться в вопросе - +1 к предыдущему посту.
Очень заметны сдвиги фаз, когда есть несколько записей одного источника разными микрофонами. Изначально на стадии трекинга всё выровняли, все идут синфазно, но стоит только попытаться отэквализировать один из каналов (обычным нелинейнофазовым экв.), так сразу жуткая непредсказуемая гребенчатая фильтрация прёт. Например на электрогитаре, снятой с каба несколькими микрофонами
Первая точка, если пояснять в первом приближении, реализуется последовательным включением сначала колебательного звена, а затем форсирующего звена второго порядка. Но если судить по "завалу" АЧХ это скорее использование Бесселевых фильтров или им подобных. Посмотреть про их математику можно здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E8%EB%FC%F2%F0_%C1%E5%F1%F1%E5%EB%FF
Последнее редактирование:
Может ли использование сугубо линейных eq дать больше хэдрума для плющинга микса? Вот на этом видеве парень говорит, что не добиться фирменной громкости при использовании нелинейных eq...
Лично я всегда на слух всё..., и не замечал критических вмешательств в фазу, равно как и острой необходимости в линейных доселе, заметил лишь, что нелинейный при эквализации перкусионных или каких-либо других переходных дает прикольный щелчек)
Лично я всегда на слух всё..., и не замечал критических вмешательств в фазу, равно как и острой необходимости в линейных доселе, заметил лишь, что нелинейный при эквализации перкусионных или каких-либо других переходных дает прикольный щелчек)
...и не только. Лучшее видео, из того, что я встречал, англ. яз., правда.
[video=youtube;efKabAQQsPQ]http://www.youtube.com/watch?v=efKabAQQsPQ[/video]
@Bernard, и вот тут - та да! я это делаю при помощи LinMB от Waves 