Полы

  • Автор темы Автор темы harmika
  • Дата начала Дата начала
H

harmika

Member
30 Сен 2008
54
11
8
37
Ростов-на-Дону
vkontakte.ru
Напольные покрытия

Друзья, доброго времени суток!

Походил-посмотрел темы из поиска, почитал раздел и не нашел конкретного...

Интересует тема напольных покрытий в аппаратной и вокальной.

Опыта строительства нет, делаем небольшую project-студию, контрольная - квадрат 16 кв.м., вокальная - 8 кв.м.

Товарищ настаивает на ламинате, аргументируя всего-навсего фотографиями "крутых" студий ("посмотри, какие у них полы!").

Мое мнение - глушить при таких размерах наглухо, гладкое же покрытие вроде прилично отражает звук, что при таких объемах и площадях кроме таулета, наверно, ничего и не даст...

Кто прав? Да и вообще, интересно мнение опытных, на будущее.
 
Последнее редактирование:
harmika написал(а):
Мое мнение - глушить при таких размерах наглухо, гладкое же покрытие вроде прилично отражает звук, что при таких объемах и площадях кроме таулета, наверно, ничего и не даст...
Нажмите для раскрытия...
Правильное мнение!Чем больше гладких поверхностей, тем больше отражений!

На пол нужно стелить ковролин с длинным ворсом.
 
  • Like
Реакции: harmika
harmika написал(а):
контрольная - квадрат 16 кв.м., вокальная - 8 кв.м.
Нажмите для раскрытия...

Хорошее начало, проблемм изначально меньше... у большинства 8...12 м.кв. контрольная 2-3 м. микрофонная. Поздравляю!


Dex Haer написал(а):
На пол нужно стелить ковролин с длинным ворсом.
Нажмите для раскрытия...

Такой пол трудно содержать... Я бы порекомендовал ленолиум на мягкой толстой основе, можно и ламинат положенный на 2 слоя мягкой основы которая для этого применяется. На самом деле пола остается обычно мало - ведь на нем стол, кресла, диван и пр. Кроме того параллельные поверхности работают парами, а потолок обработать проще, ходить ведь по нему не надо... В микрфонной можно постелить ковролин, но ввести там тапочки или еще что... Если будут ударные, то под них нужен плавающий подиум. Можно придумать и съемный - поднимающийся на петлях к одной из стен.
 
  • Like
Реакции: harmika
sunet написал(а):
Такой пол трудно содержать...
Нажмите для раскрытия...
тапочки всем входящим в студию!! И чисто будет, и дружественная обстановка сразу))) можно и босиком, если чистенько будет! почему в домашних студиях так, а в обычных нельзя??
 
Насколько мне представляется, покрытие пола ворсом, ковром или т.п. - вопрос спорный для тон-зала. Ибо частотный баланс и т.д.
А по поводу контрольной - если она по стандартному "глушить всех в сортире", то особой разницы нет, хоть паркет, хоть ковёр. ВЧ от мониторов к полу отношения не имеют.
Главное - пол не должен резонироать и должен минимально распространять звук по своей структуре, и тем более - минимально передавать его на соседние структуры (стены и т.д.). Потому с полами на лагах надо быть осторожнее.
Конструкция полов для студий разжёвана в инете, главное представлять что именно вам нужно.
 
  • Like
Реакции: harmika
Кстати, в предыдущей студии так оно и было - ковролин на полу и тапочки для всех :)
Наверно, пока на этом и остановлюсь, ибо бюджет пока не позволяет сконструировать соотв. полу нормальный потолок.

Кстати, еще интересуют сами конструкции полов и скажем так...некие рекомендации по их выбору - например, приведенный sunet подиум для барабанов - они тоже будут.
 
harmika написал(а):
Кто прав? Да и вообще, интересно мнение опытных, на будущее.
Нажмите для раскрытия...
А всё зависит от концепции акустического дизайна. В "бессредных" комнатах (по Хидли, эту концепцию использует Ньюэл) делается отражающим пол и фронтальная стена, остальные поверхности заглушены намертво.


Dex Haer написал(а):
тапочки всем входящим в студию!! И чисто будет, и дружественная обстановка сразу))) можно и босиком, если чистенько будет!
Нажмите для раскрытия...
У нас на студии так и сделано, на полу ковролин с длинным ворсом и кожаные тапки для всех. Клиентам очень нравится, можно сидеть на полу (да хоть лежать), ходить босиком или в носках. Уборщица регулярно пылесосит.
 
harmika,

Полы в студиях частенько ламинат, а на потолки вы их смотрели, если нет, то посмотрите.
 
SoutCross написал(а):
а на потолки вы их смотрели
Нажмите для раскрытия...

Конечно смотрел - общее представление имею. Понятное дело, что если потолок рассеивает, то пол может и отражать. Не помню, где читал, но в каком-то театре из-за гладких стен была жуткая реверберация, и на задних рядах слов актеров было не разобрать. Ситуация кардинально улучшилась, когда приглушили одну из стен.

Пару постов ранее я написал про фальшпотолок - его из-за спешки повесили слишком близко к настоящему - поэтому я и хочу подключить пол к глушению...
 
Последнее редактирование:
harmika написал(а):
Кстати, еще интересуют сами конструкции полов и скажем так...некие рекомендации по их выбору - например, приведенный sunet подиум для барабанов - они тоже будут.
Нажмите для раскрытия...

Если более-менее бюджет позволяет я бы сразу делал плавающий пол на лагах: http://www.acousticspb.ru/mats/183/
Ну и ламинат поверх, и долго прослужит и убираться легче.
Что же касается отражений, то на крайний случай можно и ковер красявый постелить в нужном месте!
Vibrofix если будет нужен можно нам и прислать в Ростов-на-Дону, пишите в личку!
А потолок подвесной из Экофона смастерить просто, не особо это и дорого.
 
ЗДравствуйте! Не создавал новой темы, решил спросить здесь.

Мы начали делать студию в офисном здании. Стены везде кирпич. У нашего помещения есть несущая стена и другие стены в полтора кирпича. Из соседей только минисклады других арендателей. Через узкий коридор начинаются сами офисы.
Начали делать изоляцию пола по тупой технологии закладки мин ваты в дер каркас на лагах. Сами лаги крепятся к полу при помощи прикручивания их к бетонной стяжке через куски конвеерной резины толщиной 5мм. Сделав сетку из лаг в пустоты заложили мин вату.

Вопрос: целесообразна ли вообще такая конструкция пола? Ведь везде получилось всё равно жесткое крепление к полу.

на середине монтажа начались проблемы. Чуть кривой брус извело еще больше и когда положили на его край фанеру, он поднял дюбель из бетона с другой стороны. Теперь этотдюбель ходит в своей ямке вверх-вниз и скребется. Надо разбирать пол и в другом месте прикручивать эту лагу.
Но появились сомнения по поводу такого пола.
Может вообще его разобрать, постелить на стяжку рулоны шуманет 100, наверх положить подстилку под ламинат и закрыть всё это толстой фанерой. Эффект будет лучше чем от нашего пола?

В этом помещении предполагается просто уютная атмосфера для создания музыки. Колонки можно включать не так громко, допустим до домашнего уровня(дома ведь никто очень громко не включает музыку).

Прошу ответить на эти пары воспросов. Спасибо!
 
СРедства не позволяют сделать плавающий пол.
Есть такой материал, как изофон. Но в своем городе его не нашел. Даже в ближайших (до 100км) городах тоже нет у представителей этой фирмы данного материала.

Может положить линокром на пол, сверху пару листов ГКЛ и потом фанеру толщиной 20 мм?
сомневаюсь только в содержании битума в этом материале. Битум не безопасен для человека.
 
serg1ant написал(а):
СРедства не позволяют сделать плавающий пол.
Есть такой материал, как изофон. Но в своем городе его не нашел. Даже в ближайших (до 100км) городах тоже нет у представителей этой фирмы данного материала
Нажмите для раскрытия...

В смысле нет средств сделать плавающий пол? Вы не можете позволить себе купить Rockwool Floor Batts? Сначала ровняете песком или как мы керамзитом старый пол, потом стелите минералку в один стой, а затем пару склееных ПВА в нахлёст слоёв ГВЛ и 20-ку фанеры)
 
  • Like
Реакции: serg1ant
Tigr написал(а):
В смысле нет средств сделать плавающий пол? Вы не можете позволить себе купить Rockwool Floor Batts? Сначала ровняете песком или как мы керамзитом старый пол, потом стелите минералку в один стой, а затем пару склееных ПВА в нахлёст слоёв ГВЛ и 20-ку фанеры)
Нажмите для раскрытия...
Мы похожим образом делали - песок>плёнка>5см Rockwool флурбаттс, гипсокартон, гидроизол, гипсокартон (второй слой гипсокартона кладём так, чтобы швы не совпадали с первым слоем), затем 2 слоя ДСП, склеенных между собой ПВА и скрученных через 20-30см саморезами (швы слоёв не должны совпадать).
От гипсокартона и ДСП выдерживаем расстояние до стен 2-3 см. Нельзя, чтобы жёсткие слои пола касались стен. Эти пустоты потом заполняем тем же флорбаттсом или монтажной пеной.
Стоит это всё очень не дорого (если сами будете делать).

Если хочется ещё дешевле, можно сделать просто флорбаттс и сверху ДСП. Будет нормально. Вот даже видео есть как это делать http://www.rockwool.ru/library/video/floor.

А прикручивать к бетонным полам звукопоглощающие стены, конечно, нельзя. Пока ещё не много построили - сделайте правильно. Потом жалеть не будете.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: serg1ant
Спасибо. Сделаем на что хватит денег по вашим советам. Больше не будем изобретать велосипед на квадратных колесах.

А стены может не надо изолировать? Из соседей близко никого нет, только через одно помещение и через коридор офисы.
Сделать получше дверь, через неё весь звук распространяется. И пока сидеть не включать очень громко музыку.
 
serg1ant, в любом случае, пол - это хорошая основа. Дальше уже можно будет что-то доделывать по мере желания\возможностей. А если вы его не сделаете (или сделаете не правильно), надо будет всё разбирать, чтобы его сделать :).
 
Да, приоритеты научился раставлять))) сейчас та не хочется разбирать уже))))
Что думаете по поводу жить без изоляции стен?
из того что останется от нынешнего пола а это брус и еще 4-ре упаковки ваты можно очень бюджетно срезать углы и еще сделать басовых ловушек несколько штук.
Можно вообще будет слушать музыку не мешая кому-то с ковролином на стенах?
 
serg1ant, ну ковролин это совсем не серьёзно... Как вариант, сделать из брусков рамки и вставить в них минвату, которая осталась. Чем то её прикрыть и навесить эти рамки в места первых отражений. Будет хоть что-то. "По домашнему" :).

Но ни ковролин ни просто минвата на стене никак не повлияют на проникновение звука в соседнее помещение. Но если вам просто не громко слушать музыку, должно быть и так нормально, наверное...
 
Если делать поверх минваты деревянное перекрытие (фанера, дсп или др.), можно только на него устанавливать фальш стены, а на стены потолок, без крепления к стенам вообще? Или для крепления стен и потолка лучше использовать виброразвязывающие крепления?
 
SONG, так и собирались делать. Из того что останется от пола делать каркас деревянный и в него мин вату. ПОлучаются своего рода ловушки, как и описывал в предыдущем посте. Естественно это поможет с акустическим оформлением в помещении но никак не с изоляцией для соседей - это уже логично и понятно сразу)))))
 
Господа. роквул флор не найти в моем городе И на заказ даже официальные представители роквул не хотят привозить мне пару мешков. Есть в наличии только лайт пл. 50кг/м2

За то есть вот такая штука http://isover.ru/private/index.php?pid=2&product_id=11
Это ст.вата плотностью 80кг/м2 подойдет под фанеру?

Спасибо.
 
serg1ant написал(а):
Это ст.вата плотностью 80кг/м2 подойдет под фанеру?
Нажмите для раскрытия...
наверное, попробовать можно. Только не под фанеру, а минимум под два слоя ДСП.
Может кто точно знает? Но я видел где-то, что вату такой плотности клали под плавающий пол.
 
  • Like
Реакции: serg1ant
не дсп, а хотя бы гипс 12.5 мм в толщину класть в два слоя, нормально? или такая вата вся ужмется под таким весом - вата/гипс/гипс/фанера(18 мм)

МОжет хватит при таком раскладе одного слоя гипса?
 
Извините, но дсп 16 мм по прочности практически такая же как и гипс 12.5 мм

Ладно. Тогда есть возможность еще найти мин вату rockwool плотностью 115 кг/м2(руф баттс Н) вместо 125 кг/м2(floor batts) подойдет ли такая мин вата под один слой фанеры?

Во избежание новых глупых вопросов прошу сообщить оптимальное решение для пола с минимальными затратами

В наличии уже имеются листы фанеры 18 мм толщиной.

Большое спасибо, за интерес к моей проблеме ;)


p.s.
ст вата изовер "плавающий пол"+два слоя гипса(либо дсп)+слой фанеры ~6600 руб
мин вата роквул руф баттс Н+слой гипса+слой фанеры ~ 6000 руб.
 
Последнее редактирование:
Я с фанерой дела не имел и понятия не имею как она будет себя вести. Гипс в качестве последнего слоя это не серьёзно абсолютно - буквально недавно клали. Даже на вате плотностью 125 кг\м3 два слоя гипсокартона едва не проламываются по ногами. К тому же, он очень гибкий.
serg1ant написал(а):
Тогда есть возможность еще найти мин вату rockwool плотностью 115 кг/м2(руф баттс Н) вместо 125 кг/м2(floor batts) подойдет ли такая мин вата под один слой фанеры?
Нажмите для раскрытия...

Под ДВА слоя ДСП должна подойти. Под фанеру - как уже говорил - не знаю.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.

Сейчас просматривают

Всего: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)
Сверху Снизу