Домик в деревне или студия из бруса

xx_officer

Who am I?
21 Фев 2009
60
0
6
Всем здравствуйте.

В ближайшем будущем собираюсь покупать землю за городом. Деревянный дом из кругляка с баней, рядом лес, речка, свежий воздух, итд.:russian_ru:
Студию планирую строить отдельным помещением на участке (тоже из оцилиндровки), чтоб не зависеть от планировки жилого дома.
Помещение (архитектура, отделка) и мониторы, будут включены в первую часть бюджета (так как одно без другого лепить, смысла не вижу). И наконец - то можно будет не ограничиваться только ближнем полем… (как это у меня в комнате сейчас) и сделать наиболее подходящее соотношение мониторы - помещение.

Настроен я серьезно, делать планирую капитально и на долго, так, что бюджет конечно не беспределен, но скупиться не собираюсь точно (ради этих целей продаю квартиру в городе), лучше пусть строить дольше буду, но за то…

Дерево (надо будет еще с породой определиться) сам по себе материал отличный для подобного случая, да и поверхность стенок из круглого бруса тоже свое дело сделает (это не прямая бетонная стенка в монолитной многоэтажке с соседями в 3 стороны…:dash2:), так, что на внутреннюю отделку, думаю много средств не уйдет.

Нужно уже, хотя бы примерно, определиться с габаритами помещения, чтоб понять, как и где расположить его на участке, что даст уже возможность определиться и с размерами самого участка.

Какие комнаты планируются: Вокальная, тон-зал, контрольная – комната для музицирования, прихожая – комната отдыха, кладовка.

Основная задача - свести все компромиссные решения к минимуму. И лучше сделать сразу большое помещение, чем потом со всякими дорогими диффузорами бегать итд.


Ну и собственно сами вопросы, пока еще общего характера:

1. Мониторы:
Ближнее поле - Pitone R1 (для музицирования и звуки крутит на них хорошо мне кажется будет)
Среднее – Maxi
Ну и конечно дальнее (наконец то) – не определился пока (там выбор большой и мало, что послушаешь), а так конечно питоны дальнего продавались если бы… то их бы наверное.
Ну и щит, я думаю, Mixcube.

2. Как определиться с наиболее удачной геометрией и габаритами помещения в таком случае? Например, высота потолков или просто открытую крышу оставить без потолка.

3. Что еще, кроме Ньюелла, можно почитать по такому делу?

4. Есть ли смысл обращаться в подобные места как audiostop, acoustic group, акустика. Но они денег сдерут дай бог… Да и не факт что еще проект хороший сделают.

5. Ну и так, кто что может посоветует или отсоветует еще.


Спасибо тем, кто осилил сие сообщение до конца.:gamer2:
 
У самого домик в деревне - тут и работаю
и два дома на участке - один под студию.
Итак.
1. Высота потолка - около 3х метров. Сантиметров 15-20 съест акустическая обработка потолка (тема мусировалась в соотв. топе). Без потолка не надо - усложняет расчёты. На мансарде пусть кладовка будет. Можно часть мансарды пустить под мёртвую комнату для записи.
2. Лучше 2 пары мониторов, чем три. Поверь, денег тут есть куда девать и без этого, а 2 пары как раз будет из оперы "необходимого и достаточного". Например, 8" - ближнее и от 12" сред-даль. Тем более ближний и средний - питон. Не рационально.
3. Материалы. Да, дерево это не бетон-кирпич, но отражает тоже хорошо, поэтому денег на акустическую обработку надо будет столько же. Зато не надо денег на вибро-шумо защиту. Сруб не дребезжит нифига и это хорошо.
4. Материал сруба - если есть возможность по деньгам, то лиственница. Это оч. хорошо. У меня сосна - усадка за три года была ппц. У жилого дома больше 30 см - было 3,5 метра высота. Соответственно, внутреннюю отделу невозможно было делать. Дом же под студию не усаживался, ибо он уже был на участке и я его только реставрирую.
Знакомый же сделал дом из лиственницы - усадки не было вообще (ну пару сантиметров за несколько месяцев и всё на этом). Сосна - мягкое дерево, лиственница - твёрдое.

На счёт обратится к специалистам - это потребуется в любом случае. Надо чтоб хорошо сделали и надёжно, как трах - факт. Не думаю, что можно самому стать спецом на 1м своём объекте, тем более тут много для чего нудно проф чутьё. Надо с кем-нибудь заслуживающем доверия поговорить хорошо и желательно, чтоб кто-то рубящий фишку над душой у подрядчиков стоял - типа независимый эксперт. Пусть будет ему за это деньги и пиво с баней-шашлыкаме. За город людей заманить легко, особенно летом, тока надо водоём рядом))
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: xx_officer
лиственница +1
солома +1

если с лиственницей всё понятно, то солома хорошо забИтый традиционный материал и требует весьма пристального к себе внимания с нашей стороны

в поисковиках искать: соломенные блоки, легкий саман, straw house

возможно что рядом с вами уже есть такие дома

каркас из лиственницы + соломенные стены (1м), я в эту сторону смотрю :)
 
  • Like
Реакции: xx_officer
а грызуны в соломе жить не будут?
я когда про пеноблоки с неангажированным архитектором говорил (друг мой), то он сказал категорично нет. Ибо грызуны прогрызают и живут там внутри стен. Бррр.
И, например, пенопласт использовать по тем же причинам нельзя - один человек так решил крышу утеплить, вместо минваты. У него ппц был это пенопласте, бррр. Потом всю эту гадость ещё разбирать пришлось и по-новой делать.

я бы в первую очередь посоветовал продумать, как бы это все не спиз...и или не подожгли

Камеры на заборе, оружие в доме - и спится лучше, чем в городе :paratrooper:
Дерево, сессно, обрабатывается огнеупорной пропиткой
 
Последнее редактирование:
Lickweed, в ржаной не живут, не комильфо им, только ежели за колосьями, ежели некачественно обмолочена, но тут ведь дело в пироге стены, штукатурят по сетке. в общем то это новинка и я продолжаю собирать инфу ) пока плюсы во всем вижу - теплопроводность, звукопоглощение, легкость монтажа, нагрузка на фундамент все в плюс зачитывается
 
Спасибо за столь быстрые ответы!

Высота потолка - около 3х метров. Сантиметров 15-20 съест акустическая обработка потолка

У Нюэлла помню читал, говорит высота потолков в идеале метров 5 должна быть (если возможность есть) и метра два от него съедалось подвесом..

Без потолка не надо - усложняет расчёты. На мансарде пусть кладовка будет. Можно часть мансарды пустить под мёртвую комнату для записи.

Учту, не рассматривал такое.

Например, 8" - ближнее и от 12" сред-даль. Тем более ближний и средний - питон. Не рационально.

Ну только вот понять бы еще какие эти среднее - дальнее поле должны быть.

ближний и средний - питон. Не рационально

Да один из них (R1) я преимущественно для аранжировок хочу взять.

Материал сруба - лиственница. Это оч. хорошо.

Да к ней больше и склонялся. Что дом то жилой из нее буду ляпать - это то я уже давно решил.

У меня сосна - усадка за три года была ппц. У жилого дома больше 30 см - было 3,5 метра высота. Соответственно, внутреннюю отделу невозможно было делать.

Не от первого человека уже такое слышу :yes3:

желательно, чтоб кто-то рубящий фишку над душой у подрядчиков стоял - типа независимый эксперт.

Ну это то конечно, один я это все не вытяну. Ни по знаниям, ни по времени.

каркас из лиственницы + соломенные стены (1м)

А как на счет грызунов то, правда? Природа видь дикая) :search:

я бы в первую очередь посоветовал продумать, как бы это все не спиз...и или не подожгли

Ну это еще от местоположения участка очень зависит.
 
xx_officer, ежели ставить стены на монолитную фундаментную плиту с метровой защитой по высоте (кирпич, блоки, штукатурка на мелкой мет. сетке), т.е. пирог стены = защита фасада/соломенный блок/внутренняя отделка - то грызуны не имеют никаких шансов :dash2:

з.ы. активисты-испытатели уже полно фильмов понаснимали по соломенному строительству
 
У Нюэлла помню читал, говорит высота потолков в идеале метров 5 должна быть (если возможность есть) и метра два от него съедалось подвесом..
Это всё для капитальной звукоизоляции. А фишка студии в отдельном помещении как в том, что этого не потребуется (если не будешь брать участок рядом с трассой, железной дорогой или аэропортом). Другие шумы (менее интенсивные - типа криков и фсяких эмбиентов) в доме из бруса не слышны - только если окна открытые.
Нужна будет акустическая отделка - это другое. И не такая, чтоб глушила все отражёнки, иначе получится мёртвая комната.
И сыграя на разнице 3,5 метра vs 5 ты возьмёшь себе какой-нить sound prism и будешь самый крутой звукреж в деревне))
 
  • Like
Реакции: kapetz
На мой взгляд пожарная безопасность такого рода здания весьма сомнительна. Я бы не рискнул строить из дерева, и тем более из соломы. Пропитки, насколько я знаю, не так уж и помогают. ИМХО здание должно быть прежде всего безопасным.
 
LordPain, солома прессованая в штукатурной облочке даёт класс огнестойкости до F120
т.е. 2 часа, это время сопротивления прямому воздействию огня до потери конструкцией несущей способности, это сильно лучше любого деревянного дома, т.е. как у каменного

парни, это не изобретения последних лет, соломенные дома по европе, америке по 100 лет стоят уже и больше
 
Последнее редактирование:
На мой взгляд пожарная безопасность такого рода здания весьма сомнительна.
"Согласно международным стандартам DIN 4102 и DIN 18951(21/51) глиносоломенные смеси являются негорючими материалами вплоть до 5% содержания глины при условии, что минеральное связующее (глина) равномерно распределено по объему. По международным нормам оштукатуренные стены, построенные по "straw-bаlе" технологии, можно отнести к классу F45, т.е. сопротивляемость огню не менее 45 минут. Соломенные блоки, положенные на цементный раствор с последующим оштукатуриванием, имеют еще более высокий класс, вплоть до F120..." взято отсюда: http://www.mensh.ru/node/750

зы. имхо, огнеупорность у этого материала весьма приличная...

upd. упс! меня уже опередили... :)
 
Последнее редактирование:
в кирпичном доме тоже выгорает всё к матерям и быстро
А вот бытовые ощущения совсем другие. Потусуйте летом в кирпичном доме и в доме из бруса. В плане комфорта оч большая разница.
Про солому ничего не могу сказать - ни у кого из знакомых нет такого.
Но мы отвлеклись от акустики)
Надо с дальним-средним полем определится. Тут надо знать -
1. будут ли это будут встраевымые в стену мониторы?
2. размер диффузора, номинальную мощность/чувствительность прибора.
И от сюда смотреть на желаемые размеры контрольной комнаты.
 
активисты-испытатели уже полно фильмов понаснимали по соломенному строительству

Нашел один – качаю.


А как оно для суровых сибирских морозов (которые порой ниже -45 опускаются)?
Вот дом, например, планирую бревно не менее 260-280мм. За то уже точно знать будешь, что ему ни мороз, ни время не страшны. :don-t_mention:

И кстати, как сия конструкция по долговечности, в сравнении с той же лиственницей?
 
бытовые ощущения совсем другие. Потусуйте летом в кирпичном доме и в доме из бруса. В плане комфорта оч большая разница.

Определенно :beach:

Надо с дальним-средним полем определится. Тут надо знать -
1. будут ли это будут встраевымые в стену мониторы?
2. размер диффузора, номинальную мощность/чувствительность прибора.
И от сюда смотреть на желаемые размеры контрольной комнаты.

1. Да, мониторы заподлицо будут.
2. Ближнее - среднее MAXI. С дальним чуть по сложнее будет, нет у меня еще, как таковой, конкретики по ним... Но точно знаю, что частотку от 27 - 30гц хотелось бы. А можно и пониже даже..
 
Последнее редактирование:
Кстати Вадим Володин может сделать такой проект - мониторы совместно с комнатой, и более того, даже говорил что делать "дальнобойные" мониторы в отрыве от комнаты бессмысленно. Так что обратитесь к нему, думаю что всё нормально будет :)

Сам юзаю его Питоны Мини если что ) Всем доволен)
 
  • Like
Реакции: xx_officer
Вадим Володин может сделать такой проект - мониторы совместно с комнатой, и более того, даже говорил что делать "дальнобойные" мониторы в отрыве от комнаты бессмысленно. Так что обратитесь к нему, думаю что всё нормально будет :)

Да? Это было бы хорошо, я думаю) Как ближе к делу время подойдет, обязательно с ним пообщаюсь.
 
Ну и конечно дальнее (наконец то) – не определился пока (там выбор большой и мало, что послушаешь)
если серьёзно настроены - вот здесь, имхо, нуна искать своё дальнее поле: http://www.atc-russia.ru/professional/
ессна, шо по деньгам потяните...
запись на прослушку здесь: http://www.atc-russia.ru/listening/
 
  • Like
Реакции: xx_officer
если серьёзно настроены - вот здесь, имхо, нуна искать своё дальнее поле: http://www.atc-russia.ru/professional/
ессна, шо по деньгам потяните...
запись на прослушку здесь: http://www.atc-russia.ru/listening/

Ну да, судя по тому, что у них там на сайте написанно - должны быть не плохими. Сам не слышал, при возможности послушаю обязательно. А вообще пока больше к PMC склоняюсь..
 

Вложения

Последнее редактирование:
Сам не слышал, при возможности послушаю обязательно. А вообще пока больше к PMC склоняюсь..
возможность послушать, при покупке мэйнов, это приоритетное требование. дальнее поле, имхо, нельзя покупать "вглухую". оно покупаеццо, как правило, один раз и больше уже не меняеццо, потому как расходы слишком великИ. а, в случае ошибки в выборе, продать некомфортные мэйны будет весьма затруднительно, ибо не тока цена, но и вес...
 
Эх как круто! Сам о подобном мечтаю, но пока "не заслужил"!

По теме, мейны я бы заказал у Володина. Вот так он может под проект сделать мониторчики: http://www.musicforums.ru/studiosou...for_studiosound&thread=1252794788&replies=213 Кстати, Проскуряков очень грамотный дядька! Думаю может вам что-то дельное посоветовать или вообще взяться за строительство. Получше и подешевле думается выйдет чем у Audiostop.

Mixcubes тоже брать! Положительные малыши!
 
  • Like
Реакции: xx_officer
сорри за этимологический офтопчег )

straw -> s traw(a) -> с(ухая) трава (солома)
 
2. Как определиться с наиболее удачной геометрией и габаритами помещения в таком случае? Например, высота потолков или просто открытую крышу оставить без потолка.
Габариты отдельных помещений и их взаимное расположение должны выбирать совместно заказчик и специалист по акустике. А вот соотношение сторон в каждом из помещений выбирается специалистом по акустике на основании существующих международных рекомендаций, чтобы достичь равномерного распределения комнатных мод по частоте. Особенно это касается аппаратной (control room). Вот основные соотношения: http://www.acoustic.ua/forms/rr.html
 
  • Like
Реакции: xx_officer

Вложения

  • _IGP7126small.jpg
    _IGP7126small.jpg
    51,7 KB · Просмотры: 225
Тут рядом говорят, что Adam S3a (ну и S3x тогда наверное уже) детальнее Макси оказались.. Адамы я не слышал правда, но Макси мне показались ооочень достойными мониторами, почему для студии в ближнее-среднее поле их и рассматривал. Теперь вот закралось сомнение и захотелось послушать эти адамы...
 
Тут рядом говорят, что Adam S3a (ну и S3x тогда наверное уже) детальнее Макси оказались.. Адамы я не слышал правда, но Макси мне показались ооочень достойными мониторами, почему для студии в ближнее-среднее поле их и рассматривал. Теперь вот закралось сомнение и захотелось послушать эти адамы...

Ну не знаю, надо узнавать что за усилитель был у Питонов. C Филей могло и быть всё по-другому!
 

Сейчас просматривают