О звёздах и хитах

  • Автор темы Автор темы Ikarr
  • Дата начала Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Ikarr

Ikarr

наблюдатель
13 Дек 2009
3
1
0
Россия-Бали-Денпасар
Моё почтение всем форумчанам:hi: Теперь понимаю,что некоторых вещей я совсем не понимаю(сорри за каламбур:dash3:Я о нашей столь любимой попсе.Постараюсь коротко суть темы.Итак-с одной стороны есть команды успешных музыкальных брендов(Билан и пр),там с подбором музыки всё понятно,есть коллективы которые своими усилиями пытаются создать хитовые продукты(н-р Бумбокс и пр).С этим всё ясно. Неясно как вопрос поиска хитов решают известные исполнители первой,второй и третьей величины,которые сами не являются ни композиторами ,ни поэтами, и сотворить СУПЕРМЕГАПОПУЛЯРНУЮ ВЕЩЬ самостоятельно не в состоянии.И таких "певцов" и "певиц" очень много-значительная часть от общего числа всех поющих. Однако-как я понимаю-каждый исполнитель спит и видит себя исполняющего убойную вещицу от которой тащится хором вся наша необъятная страна. Хорошо понимая что удачная песенка сможет вывести,пусть и на некоторое время из второго,третьего эшелона в первый.Пример- Лолита,которая со своими "Пошлю его на" и "Что-то там про направление север" выстрелила из как-бы(не побоюсь этого слова:search:)-забвения.Примеров много-все мы их знаем. Так вот- по логике-эти люди должны дни и ночи проводить в поисках талантов,выискивая их в глубинках страны или инета,например на этом форуме,или на "реал"или...и тд. и тп.Однако кажется такого процесса не наблюдается.И это с точки зрения моей несовершенной логики оч.странно. И тут пришла ситуация с другой стороны : сидит пресловутый (и видимо вечно икающий) Вася Пупкин в деревне Мутное Зазеркалье, пишет легким движением своих корявых от тяжелого деревенского труда пальцев ПО НАСТОЯЩЕМУ СУПЕРМЕГА хиты,количеством от 3 шт. в день.Хиты способные вознести десяток исполнителей на вершины чартов.И никто о нем никогда не узнает,потому как никто его не ищет, а он не знает что ему со своей гениальностью делать.Вроде всё написал....вот где-то так. Буду признателен каждому кто выскажется. Спасибо что потратили столько времени читая все эти буквы.
 
И никто о нем никогда не узнает,потому как никто его не ищет, а он не знает что ему со своей гениальностью делать.
Нажмите для раскрытия...

никто и не будет искать, достаточно уже найденных хит-мэйкеров ))
если он не знает, что ему делать, то и никто не знает ...
в век Интернета, пяти минут славы, ю-туб и прочее - это диагноз, не знать что делать :girl_hospital:

Хиты способные вознести десяток исполнителей на вершины чартов
Нажмите для раскрытия...

пару раз слышал на разных форумах такого уровня работы, а в личном общении с уже успешными сочинителями слышал их на порядок больше ... это к тому, что хит-мейкеры уже есть и адреса и явки их известны ))

по логике-эти люди должны дни и ночи проводить в поисках талантов
Нажмите для раскрытия...

таланты сами едут в Нью-Йорк (Москву) и стоят в очереди к платежеспособным звездам, ленивых что-ли искать по твоей логике ???
_
 
никто и не будет искать, достаточно уже найденных хит-мэйкеров ))
Судя по тому что процент настоящих хитов в общем количестве продукта весьма низок-напрашиваются мысли о несостоятельности "уже найденных хит-мэйкеров".ИМХО.
Имею в виду Россию разумеется.
пару раз слышал на разных форумах такого уровня работы
.... и наверное на форумах они и остаются,не доходя до звёзд и ротаций.
 
Последнее редактирование:
а ничего, кроме того, что вот это не так

процент настоящих хитов в общем количестве продукта весьма низок-напрашиваются мысли о несостоятельности "уже найденных хит-мэйкеров"
Нажмите для раскрытия...

все хорошо с состоятельностью ... сложности в другом ...
 
Очередное восстание пионеров, борящихся за справедливость.
 
конкретно про Losing если, то ...

Билан так не споет, а K-MARO сам пишет не хуже ))

допустим, они решили купить, но когда узнаЮт цену, то начинают жадничать ...

про Лолиту точно не скажу, знаю, кто пытался с ней работать, материал более чем достойный, но сложилось не по вине хит-мейкера ...

а вот таких предложений в России мы наверное никогда не дождемся ... так что Нью-Йорк, Нью-Йорк ))

Свой первый контракт Lady GaGa подписала с Def Jam но потеряла его спустя 9 месяцев. Год спустя её заметил музыкальный функционер Винсент Херберт и подписал в январе 2008 года подписал к лейблу Interscope Records, поначалу в качестве автора песен.
Нажмите для раскрытия...
 
Ikarr написал(а):
сидит пресловутый (и видимо вечно икающий) Вася Пупкин в деревне Мутное Зазеркалье, пишет легким движением своих корявых от тяжелого деревенского труда пальцев ПО НАСТОЯЩЕМУ СУПЕРМЕГА хиты,количеством от 3 шт. в день.Хиты способные вознести десяток исполнителей на вершины чартов.И никто о нем никогда не узнает,потому как никто его не ищет, а он не знает что ему со своей гениальностью делать.Вроде всё написал....вот где-то так.
Нажмите для раскрытия...

Нет таких Вась! Это миф неудачников, на самом деле таких "гениев" просто не существует! А если они где-то и сидят, то пишут полное говно, которое считают гениальным творчеством только они и пара их друзей-забулдыг. Но на поверку их творчество очень сомнительно, мягко говоря. И оно в принципе востребованным быть не может, поскольку находится вне конъюнктуры музыкального рынка, а там очень много тонкостей, которые угадать все сразу невозможно. Это всё равно что сидит в деревне П_додуево гениальный дизайнер спотркаров, который на них никогда не ездил и видел только на картинке в прошлогоднем журнале, или проектировщик реактивных самолётов, который ни разу на самолёте не летал. Звёзды ищут материал, но не по пырловкам, а среди тонн шлака, который им присылают на почту каждый день.
 
к arkaine: отдельное большое спасибо за информативность и отсутствие понтов,несмотря на высокие достижения. Я в ответ не буду доставать свой большой,так будет вежливее и интереснее.

Нет таких Вась! Это миф неудачников, на самом деле таких "гениев" просто не существует!
Евгений-рискну оценить эту мысль как очень спорную.По определению известными личностями не рождаются(за некоторыми исключениями,н-р Кристина О.)И конечно очевидно, что каждый был до какого-то момента Васей Пупкиным.
Я под В.Пупкиным подразумевал УСЛОВНУЮ НЕИЗВЕСТНУЮ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ личность,обладающую высоким талантом и потенциалом, а под деревней Зазеркалье любой город в т.ч. и Москву.
 
Последнее редактирование:
Оу, холивар! Матанга!:vampire:

Беда России в том, что одни васи вместо того, чтобы корявыми от тяжёлого композиторского труда пальцами за соху держаться уже не в состоянии, и грезят Бродвеями, а другие - таки пишут "хиты" - но о сохе и не думают.
И всем плохо, очень плохо.:laugh4:
 
Евгений Скрипкин: И оно в принципе востребованным быть не может, поскольку находится вне конъюнктуры музыкального рынка, а там очень много тонкостей, которые угадать все сразу невозможно
Видимо знание коньюктуры и тонкостей также приходит детям индиго в колыбели, не является приобретённым.
 
Ikarr написал(а):
Евгений-рискну оценить эту мысль как очень спорную.По определению известными личностями не рождаются(за некоторыми исключениями,н-р Кристина О.)И конечно очевидно, что каждый был до какого-то момента Васей Пупкиным.
Нажмите для раскрытия...

Безусловно! Но для того, чтобы кем-то стать надо жопу поднять и сделать хотя бы несколько шагов в верном направлении. Я ничего против Вась не имею, я просто убеждён, что в пырловках гении не сидят, они либо приезжают в непырловки либо по крайней мере разводят кипучую интернет-деятельность для того, чтобы о них узнали. В обратном вы меня не убедите. Каждый имеет то, что заслуживает. Не уверен, что это утверждение применимо на 100% к олигархам, возникшим в 90-е, но к простым людям, в т.ч. труженикам, работоголикам, лентяям или стеснительным "гениям" оно применимо однозначно.
 
Ikarr написал(а):
Видимо знание коньюктуры и тонкостей также приходит детям индиго в колыбели, не является приобретённым.
Нажмите для раскрытия...
К ним приходит в колыбель не знание, а намерение. А знания и знакомства приобретаются.
 
Но для того, чтобы кем-то стать надо жопу поднять и сделать хотя бы несколько шагов в верном направлении. Я ничего против Вась не имею, я просто убеждён, что в пырловках гении не сидят, они либо приезжают в непырловки либо по крайней мере разводят кипучую интернет-деятельность для того, чтобы о них узнали
Нажмите для раскрытия...
+100!!!согласен абсолютно!!!
 
Поражает количество людей на этом форуме, которые так легко поддаются провокации... впрочем, посты в таких темах порой доставляют.


В том всё и дело, что речь идёт о звёздах (т.е. о "раскрученных людях") и хитах ("продукте, который приносит финансовую прибыль").

При чём здесь музыка с Васями из Мухосранска?
 
Последнее редактирование:
Евгений Скрипкин написал(а):
К ним приходит в колыбель не знание, а намерение.
Нажмите для раскрытия...
Опять спорно-намерений в колыбели нет,наверное есть только желание жить и врождённые способности.По крайней мере мне так кажется.
Но не будем о пустом,возможно я мало времени проводя на родине и постепенно отвыкая от языка, не очень точно смог выразить свою мысль в топе.Там вообще не шла речь ни о том кто будет искать пупкиных,не о том как выбиться в люди.Для меня это уже к сожалению, и к счастью не актуально- во первых я никогда не писал музыку,не пишу и наверное уже не буду потому как стар и бесталанен...И к "музыкальному бизнесу" я имею отношения лишь ко второй половине этого выражения,тобишь "бизнес" и даже это отношение -по касательной._Время от времени у меня на песочке появляются разные бойкие человечки,из тех кто мечтает найти таланты и ухватить судьбу за...руку,и просят материально помочь,показывая фото и записи очередного перспективного персонажа.
В топе я хотел совсем о другом поговорить.Совсем о другом.Попробую ещё раз.Вот например в реальной жизни,например в том же бизнесе,если что-то выгодно обоим сторонам ,то обе эти стороны ищут друг друга.Например у меня есть дешёвая нефть, у тебя есть сотня заправок.Ты ищешь место где есть интересные цены, я со своей стороны ищу тебя как человека которому это интересно.Т.е. процесс двусторонний.А про наших "звёзд",большая часть из которых как бы очень заинтересованна в том что бы петь не кал, а хит,но вместо того что бы искать,как тут кто-то сказал, сидит когда ей принесут что-то интересное. В остальном, в том числе и насчёт активности желающих выбиться в люди-однозначно согласен,по определению-это не предмет спора.
 

Вложения

А про наших "звёзд",большая часть из которых как бы очень заинтересованна в том что бы петь не кал, а хит,но вместо того что бы искать,как тут кто-то сказал, сидит когда ей принесут что-то интересное.
Нажмите для раскрытия...

наших надо обсуждать каждую отдельно ...

одна ничего не решает, другая ничего не хочет, третья не понимает, четвертая всех кидает и т.д.

у нас нет индустрии, есть "российский шоу-бизнес" ...


да и вообще, изучи биографии Фадеева, Матвиенко, Меладзе, Брейтбурга, Крутого и далее по списку ... узнай как и почему устроено в Бандэрос ... может и вопросов не будет ???


в России есть интересные проекты в поп-музыке, типа Леонида Руденко, А-Студио, тех же Бандэрос ... были типа Тату, Полины Гриффитс ... да и Билан, Лазарев, Топалов вполне могут быть интересны широкой публике ... дерзайте, песни напишут, только платите ))) Тимати вот с амерекосами договорился ... были бы деньги ...

_
 
Последнее редактирование:
Ikarr, сейчас твою личку засыпят талантливые авторы и музыканты предложениями сотрудничества)))))))

Шоу-бизнес в России значительно отличается от всех остальных видов деятельности. Если при строительстве здания можно однозначно сказать, что вот здесь плиты криво лежат и сваи косо вбиты, это плохо, а вот здесь всё по уровню и это хорошо, то объективно оценить хитовость материала практически невозможно. Это можно оценить тестами на целевой аудитории, которую опять же надо для начала придумать для своего исполнителя (и желательно воспитать;-)) Это если пытаться объективно оценить продукт гипотетического автора в отрыве от других критериев, как-то: ИМЯ автора, ИМЕНА кураторов проекта, ИМЕНА их друзей и знакомых в сфере шоу-биза и в последнюю очередь деньги (потому что деньги, как правило, всё равно находятся, если песни людям нравятся). Зачастую для исполниетелей или покупателей имя автора имеет большее значение, чем его материал. Это маразм на мой взгляд, но понять его можно. Если автор известный, то это
1. некая гарантия, что песня будет так же популярна, как его старая известная песня,
2. дополнительный информационный повод для СМИ.

Однако послушайте прошлогодний альбом Казаченко. Авторы все именитые, а песни посредственные. Но это опять же моя оценка, а не оценка ЦА.

Если ты бизнесмен, наверняка, должен понимать, что людям в основной массе не нужны хорошие вещи (песни) им нужны правильные вещи. Т.е. им по-фиг, на сколько песня гениальна, главное, чтобы присутствовали пара хуков, информативный, но понятный куплет и запоминающийся припев. И обязательно звучание соответствующее выбранному стилю. Ведь шарфы для фанатов Спартака или даже Челси не вяжут из кашемира)))) Времена Богемских рапсодий закончились, так и не успев начаться.
 
Ilya Prokhorov спасибо ,это действительно интересно будет почитать.

сейчас твою личку засыпят талантливые авторы и музыканты предложениями сотрудничества

возможно в этом нет ничего плохого.Но я не продюсер и не меценат.я просто вкладываюсь под чужие гарантии.
Евгений ты затронул один интересный вопрос. Я считаю что есть люди с реальным вкусом.которые как минимум в половине случаев сразу могут оценить потенциальную хитовость материала при первой прослушке.Например себя я отношу именно к таким.И в этом нет ничего мистического-просто это означает что вкус такого человека достаточно универсален и сильно совпадает со вкусом ЦА. Мне например без этого просто нельзя-есть такая страшная штука-потеря вложенных родных бабосов.:big_boss:
 
Ikarr написал(а):
Например себя я отношу именно к таким.И в этом нет ничего мистического-просто это означает что вкус такого человека достаточно универсален и сильно совпадает со вкусом ЦА. Мне например без этого просто нельзя-есть такая страшная штука-потеря вложенных родных бабосов.
Нажмите для раскрытия...

Удивительно, что такие люди на самом деле существуют, да ещё и заходят на РММ))))))
Айзеншпис, когда брал у своих друзей сотню-другую зелени на раскрутку очередного персонажа, на вопрос "когда отдашь" отвечал: "ты с ума сошёл?! Шоу-бизнес вообще убыточен! Споёт артист у тебя на Дне Рожденья!"))))))
 
Удивительно, что такие люди на самом деле существуют, да ещё и заходят на РММ
Нажмите для раскрытия...

бывает иногда ))

TRANCEDLY, например, один из моих заказчиков в немузыкальной области, интересуется что здесь и у Кроша творится ... успешный бизнесмен, до этого успел музыкальное образование получить и в студийном бизнесе поработать ... как хобби занимается музыкальным видео ...

кстати, самая большая ошибка попросить у него денег или предложить сотрудничать ...
 
Последнее редактирование:
Евгений Скрипкин написал(а):
Звёзды ищут материал, но не по пырловкам, а среди тонн шлака, который им присылают на почту каждый день.
Нажмите для раскрытия...

Уже давно не ищут, а берут у давно знакомых приятелей, правильно полагая, что на успех влияет только то, что они гениально исполнят его :-)
 
Удивительно, что такие люди на самом деле существуют, да ещё и заходят на РММ))))))
я простой человек-основная цель которого в жизни-это отдых.В этом году мне исполнится 40, и в этом же году исполнится 25 лет с того дня как я купил у поляков гастарбайтеров часы "Монтана " за 50 рублей, и продал за 120.Это был старт гонки котрая длится уже четверть века-что в этом может задеть?

Я например искренне завидую людям, которые из ничего творят волшебные мелодии,от которых мурашки по телу и в голове становиться мучительно больно от удовольствия.......

Айзеншписа я не знал лично никогда,но слышал про него, что он был обязательный и успешный человек, в устах которого приведённая фраза,была лишь шуткой.И не могла быть ничем иным,иначе он не стал бы тем кем стал.
 
Последнее редактирование:
Айзеншписа я не знал лично никогда,но слышал про него, что он был обязательный и успешный человек, в устах которого приведённая фраза,была лишь шуткой.И не могла быть ничем иным,иначе он не стал бы тем кем стал
Нажмите для раскрытия...

он в особом режиме изучал бизнес-теорию и практику ... 18 лет ))

(особый режим буквально, есть еще общий и строгий)
 
Makkoshka написал(а):
Уже давно не ищут, а берут у давно знакомых приятелей, правильно полагая, что на успех влияет только то, что они гениально исполнят его :-)
Нажмите для раскрытия...

Ценность талантливой мелодии так низко упала?Извините-я в это не верю.Хотя возможно именно это и обьясняет такой высокий процент шлака в шоубизе в России.На западе такой подход-аля" схожу к пацанам,погляжу,чо там у них есть более-менее,ведь всё равно главное- это мой абуенный талант певца
,я хоть калинку малинку спою,всеобщий оргазм настанет."-это провальный подход. А значит неприемлемый.
П.С.похоже эта тема уже начинает давать ответы на многие вопросы.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Сейчас просматривают

Всего: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)
Сверху Снизу