Размер файла: 4.9Mb
Качество: 160 kbps
Время: 4:16
Стиль: Jazz/Fusion
Линк: http://files.mail.ru/PJ3MCC
Качество: 160 kbps
Время: 4:16
Стиль: Jazz/Fusion
Линк: http://files.mail.ru/PJ3MCC
[PreRELEASE] BM - Caravan
- Автор темы Alexander Yakuba
- Дата начала
Драйва не хватает, чувиха как-будто по нотам шпарит и думает, что вечером на ужин приготовить
С солярой на ЕР тоже самое, не заводит 
На хет бы высоких чуток..
Согласен с Османом - все старательно, добросовесно, но: вокалистке не зватает экспрессии, эдакий эстонский или баварский джаз. (Хотя скандинавы в этой области жару дают).
Интонирование у барышни уже есть, с импровизацией пока ситуация похуже. Клавишник вроде неплохой, хотя тайминг в его импровизации на грани фола, свободно он себя не чувствует. Басист понравился, хотя обычно коллег обливают... критикой. И с ударными дружат, грувят, и звук приличный, и мышление не пионэрское.
В общем есть ощущение монотонности, динамики маловато. Понятно, что студия - не концерт, и не всегда удается сохранить концертное настроение, но все таки...
Теперь по саунду. Тоже все вроде бы без патологии, хотя резервы улучшения ИМХО есть. Во-первых, барабаны звучат не как единый инструмент. Поскольку стилистика не Art Blakey, малый я бы сделал острее и чуть громче, а вот бочка сама по себе. Остальной сет от нее оторван. Если хочется такой бочки, тогда и все ударные нужно подтянуть. Хотя бочку я бы даже сделал тиже, а остальные ударные поднял и заострил, а то эклектика по звуку.
И еще - левый канал заметно перевешивает из-за сидящего там пиано - не по электрическому сигналу, а чисто акустически. Я бы тут тоже отошел от поп-клише и сдвинул ударные правее (не хард стерео, как у Битлз 60х), все читалось бы четче и тривиальности не было б. (Бочку от цетра сильно не уводить). Марсалис-младший такие вещи практикует, в малых составах слушается особенно хорошо, причем не только в джазе.
Я даже не буду приводить в качестве примера Tower of Power. Возьму лучше Extreme, которых к джазу никак не отнесешь :biggrin:
А в целом - нормальный материал, хорошо исполненный, всегда приятно записывать. Надеюсь, моральное удовлетворение в процессе работы вы получили?
Успехов вам и вашим исполнителям.
Интонирование у барышни уже есть, с импровизацией пока ситуация похуже. Клавишник вроде неплохой, хотя тайминг в его импровизации на грани фола, свободно он себя не чувствует. Басист понравился, хотя обычно коллег обливают... критикой. И с ударными дружат, грувят, и звук приличный, и мышление не пионэрское.
В общем есть ощущение монотонности, динамики маловато. Понятно, что студия - не концерт, и не всегда удается сохранить концертное настроение, но все таки...
Теперь по саунду. Тоже все вроде бы без патологии, хотя резервы улучшения ИМХО есть. Во-первых, барабаны звучат не как единый инструмент. Поскольку стилистика не Art Blakey, малый я бы сделал острее и чуть громче, а вот бочка сама по себе. Остальной сет от нее оторван. Если хочется такой бочки, тогда и все ударные нужно подтянуть. Хотя бочку я бы даже сделал тиже, а остальные ударные поднял и заострил, а то эклектика по звуку.
И еще - левый канал заметно перевешивает из-за сидящего там пиано - не по электрическому сигналу, а чисто акустически. Я бы тут тоже отошел от поп-клише и сдвинул ударные правее (не хард стерео, как у Битлз 60х), все читалось бы четче и тривиальности не было б. (Бочку от цетра сильно не уводить). Марсалис-младший такие вещи практикует, в малых составах слушается особенно хорошо, причем не только в джазе.
Я даже не буду приводить в качестве примера Tower of Power. Возьму лучше Extreme, которых к джазу никак не отнесешь :biggrin:
А в целом - нормальный материал, хорошо исполненный, всегда приятно записывать. Надеюсь, моральное удовлетворение в процессе работы вы получили?
Успехов вам и вашим исполнителям.
Мне тоже показалось, что драйву нету...возможно так показалось из-за(на мой взгляд) излишней стерильности, вылизанности, а отсюда - выхолощенности...
Ударные - из другой оперы...
Сугубо субъективно...:smile:
Ударные - из другой оперы...
Сугубо субъективно...:smile:
Несмотря на то, что "Караван" неавижу просто патологически в любых вариациях - от оригинала до любых авангардных проявлений сегодняшних дней - эту запись я с удовольствием возьму в свою коллекцию. Мне нравится ее сухая математическая правильность и дисциплинированность игроков: этакая сборная ФРГ по футболу, только в джазе. Я испытываю счастливые чувства от того, что музыканты осознали: сегодняшний слушатель жаждет четкого ритма и "мясного" саунда. А в каком стиле музыка исполнена - дело десятое. Драйва у певицы предостаточно, на мой взгляд. Просто его бас-гитара с бочкой потеснили. Вот если бы бас на полтора децибела тише, а бочку на один, то, возможно, ощущения от восприятия вокала были бы другими. Прослушал пока один раз, но обязуюсь сделать это еще не менее 11-ти.
Рум на бас-гитаре показался несколько неуместным. Меня он напрягал.
Рум на бас-гитаре показался несколько неуместным. Меня он напрягал.
со звуком вроде все в порядке, единственный "косячок", уж очень скучно вокалистка спела, будто она устала, и ей меньше всего в этот момент хотелось петь
а так, композиция интересная...
а так, композиция интересная...
Еще забыл добавить - понравилась лаконичность, минимальными средствами достигается результат. В аккомпанименте нет бездумного полоскания в попытках заполнить все и вся. Яркое подтверждение того, что паузы - тоже музыка.
Во вложении кусочек трека, на который мы ориентировались.
Думаю, с бочкой и басом будет понятнее, откуда оно...
А вот медь... блин, ну не получается никак. У фирмачей оно
как бы ниже и по другому вообще. Это уже даже не столько
съём, сколько сами тарелки, имхо...
Да, вот это ключевой момент, на самом деле! Искуственный дабл пиано,
который я сделал, мне самому не нравится очень по сути своей.
Но от попсовых клише отходить планировалось разве что совсем
в исключительном случае, и я пытался искать иные пути решения
проблемы. Ещё иногда ревер от вокала в другую сторону позиционируют,
но этот трек опять же обязан был быть сухим - требование клиента.
Я предложил кардинальный вариант - на будущее добавить в состав ещё
один инструмент (в противовес клавишами) - музыканты обещали подумать
Спасибо, удовлетворение конечно получил. Очень большая редкость
у нас тут такой уровень бывает - исключительный случай, фактически.
Alexander Yakuba, послушал референс из вложения - честно, говоря не клитерий истины...:sarcastic: Все плоско по части локализации, чуть ли не моно - все сгрудилось в центре, и по части исполнения - будто пластмасса на одной велосити. Тут пеняли на недостаток экспресии у вокалистки, так вот, в приведенном примере Фишера ею вообще не пахнет.
Не все, что за бугром, лучше нашего. У вас гораздо живее, хотя и не предел совершенства.
Но малый в референсе все же гораздо конкретнее, чем у вас.Если была задача скопировать саунд, она не выполнена. Ваш будто снят одним оверхедом. И бочка у вас ИМХО просто выпирает. Стиль здесь не при чем.
А добавлять еще один инструмент только для того, чтоб в записи акустически уравновесить каналы - по-моему, лишнее. Ребята ИМХО вполне самодостаточны, и в малости состава своя фишка. Michel Camillo как-то же обходится трио. :biggrin:
Если же пригласить саксофон, извините, будет вообще верх кича и пошлости (ИМХО).
Не все, что за бугром, лучше нашего. У вас гораздо живее, хотя и не предел совершенства.
Но малый в референсе все же гораздо конкретнее, чем у вас.Если была задача скопировать саунд, она не выполнена. Ваш будто снят одним оверхедом. И бочка у вас ИМХО просто выпирает. Стиль здесь не при чем.
А добавлять еще один инструмент только для того, чтоб в записи акустически уравновесить каналы - по-моему, лишнее. Ребята ИМХО вполне самодостаточны, и в малости состава своя фишка. Michel Camillo как-то же обходится трио. :biggrin:
Если же пригласить саксофон, извините, будет вообще верх кича и пошлости (ИМХО).
Это наверное я его так неудачно обрезал
Вся динамика в соло,в середине, а как раз её-то я и отрубил. Я как бы тембр и баланс
хотел показать, и только... Целиком трек 10 метров, могу залить,
если необходимо.
Да нет конечно, не было такой задачи
Это был просто ближайший ориентир...
А если гитару?
Мне кажется, в первую очередь расширение состава должно диктоваться художественной необходимостью, а не желанием звукорежиссера заполнить дырку в стереопространстве.
Отсюда и следует плясать.
Бела Флек собрал вместе банджо, табла, фагот, английский рожок, тенор-сакс, drumitar, тувинский вокал и Виктора Вутена. И эта невообразимая смесь ЗВУЧИТ.
вставлю свои 5 копеек , ..мне не нравится вещь и исполнение ..да и вообще мне никогда не нравилось когда рашн пытаются играть джаз
особенно это касается вокала ....
на наше это ) негры поющие частушки получается практически всегда )
недавно слушал живьем английскую соул певицу Z -star ...куда нах там равняться нашим )
ну речь не об этом ...о выложенной фонограмме ...
не нравится перекос в сторону бас бочки и баса .
причем бочка явно пережата слышен пампинг , малый как уже заметили выглядит очень тонким на фоне могучих низакочастотных инструментов ..на бочке излишний объем в области 200 - 300 герц , на басу то же самое
вокал не сидит , по причине излишней сухости всего микса ...воздуху явно надо больше ...
сейчас все в близком и очень близком планах , ..на драмсы , бас рума бы добавить ..
бас вообще in face -я не люблю такое , бас не инструмент первого плана , ну только в редких случаях с басовым соло
вообщем в целом есть над чем поработать
особенно это касается вокала ....
на наше это ) негры поющие частушки получается практически всегда )
недавно слушал живьем английскую соул певицу Z -star ...куда нах там равняться нашим )
ну речь не об этом ...о выложенной фонограмме ...
не нравится перекос в сторону бас бочки и баса .
причем бочка явно пережата слышен пампинг , малый как уже заметили выглядит очень тонким на фоне могучих низакочастотных инструментов ..на бочке излишний объем в области 200 - 300 герц , на басу то же самое
вокал не сидит , по причине излишней сухости всего микса ...воздуху явно надо больше ...
сейчас все в близком и очень близком планах , ..на драмсы , бас рума бы добавить ..
бас вообще in face -я не люблю такое , бас не инструмент первого плана , ну только в редких случаях с басовым соло
вообщем в целом есть над чем поработать
Пожелание клиента - закон. В рефересном треке тот же перекос, кстати.
То не русский трек, разумеется.
Пампинга не слышу. Глухой, наверное.
Есть такое. Но ниже у него ничего нет, разве что питчить или триггерить.
В этой стилистике явный моветон.
У Фишера - также.
А вот не надо воздуху клиенту!
Так и было задумано. Сухая эстетика - особое пожелание клиента.
Кто бы сомневался!
дА - если добавишь немного рума " как советовал Четкий и ..._ - то я думаю клиент незаметит ( если ті его в меру даш ) а ефект будет !!! :victory:
Zerocool, мокрых записей в джазе за его более чем 70-летнюю историю - переизбыток. Рынок требует сухих трактовок. Да что там рынок, я лично требую как слушатель.
В данном случае консенсус у нас с ними.
И Фишера послушайте на досуге
А в общем и целом... поработайте за деньги на
потоке - поймёте может быть, что ошибаетесь...
Попробую.
Последнее редактирование:
Клиент сидит рядом и всё видит. И более того - всё понимает и даже
руководит процессом! Де-факто он продюсер собственной записи.
И вообще, делать что-либо исподтишка - не мой метод.
я могу принять от клиента общие пожелания по картинке , но если клиент мне говорит о том какое пространство нужно сделать в миксе - или чтобы бас торчал ) - то нах такого клиента
либо же если он платит уж очень много денег - тогда я отдам ему эту работу и никому не буду говорить что это сделал я
либо же если он платит уж очень много денег - тогда я отдам ему эту работу и никому не буду говорить что это сделал я
Узко мыслите, имхо. Клиент (когда он продюсер) - он всегда прав.если клиент мне говорит о том какое пространство
нужно сделать в миксе - или чтобы бас торчал ) - то нах такого клиента
Моё дело - предлагать варианты, и только. Если я начну настаивать
на своём видении - у меня разбегутся все клиенты. И самое главное - оно
всё равно будет отличаться от вашего или чьего-то там ещё...
У меня почасовая оплата, и деньги платят все одинаковые.либо же если он платит уж очень много денег -
тогда я отдам ему эту работу и никому не буду говорить что это сделал я
Не вижу ни грамма палева стесняться за какую-либо работу,
ибо не навязываю своего мнения никому и никогда. Хотите так
или эдак - получите! Но в данном случае (слушая Фишера, опять
же, которого вы упорно игнорируете) - я с клиентом солидарен
по большей части... Так что вам главный приз за самый негативный
отзыв (самый такой аж на двух форумах причём
)По большей части из вашей темы про "кризис профессии".с чего вы взяли что я работаю за бесплатно
и раз в год ?
Кстати, попробовал сегодня. Стало лучше! Но... только тембрально,
а вот динамически - всё превратилось в некий неестественный
шмяк, без атак и с какой-то совершенно неадекватной динамикой.
Кстати, тот EQ, который стоял в подгруппе малого,
уже имел вырез 2,5 кГц на 1,5 децибела, и больше было нельзя,
ибо неестественность напрягала куда больше всего остального.
Динамика порюхалась из-за мастер-секции скорее всего - мастер
секция по входу влетела в клип, и мастер-цепочка сошла с ума...
В принципе этот момент решаем, но первый - имхо криминал.
Мне кажется, я начинаю понимать, откуда наши разногласия.
Они имхо отчасти от вашего непонимания одного нюанса
(скорее всего из-за отсутствия реального опыта работы с живыми
источниками) - живое кардинально переруливать нельзя - потеря
"жизни" гарантирована! Оно уже по большей части именно такое,
какое оно записано, и любые экстремальные навороты (которые
вполне допустимы во всякой синтетике) на живье сразу же убивают
всё естество! И ломает это куда больше кривеньких тембров и
(вследствие этого) кривеньких же балансов. Ну да, барабаны у
меня вот такие плохонькие за 500 баксов, тарелки за 400, и для
этой стилистики вся эта кухня конечно же не совсем подходит,
мягко говоря, комната одна и для барабанов очень глухая, и т.д...
Но что поделать - другого нет пока, приходится работать с тем
что есть. Замена семплами, кардинальные "руления" - нет, ну
как-то вот не движется туда рука, появляющаяся "пластмасса"
сразу ломает... Ну или я не умею пока этого делать, или ещё
более возможный вариант - запас "жизни" в трекинге никудышный,
вследствие вышеуказаннных причин...
зы: Кстати, вскорости готовлю несколько альбомов тяжмета всякого,
может рано вы сливаетесь-то? Как же я без ваших каментов? Это
можно даже и не вываливать тогда. Да и вам, наверное, скучновато
будет...
зыы: Если уж быть до конца откровенным - очень многое из ваших
каментов в моих темах заставило меня посмотреть на свою работу
совсем под другим углом. Спасибо вам!
Не прошло и двух с небольшим лет, как... новая песенка коллектива:
http://files.mail.ru/4VEB4S
Это уже не кавер, а авторское произведение с одноимённым
коллективу названием - "Птичье Молоко" (это конфеты у нас
такие местные, может кто-то пробовал?
http://files.mail.ru/4VEB4S
Это уже не кавер, а авторское произведение с одноимённым
коллективу названием - "Птичье Молоко" (это конфеты у нас
такие местные, может кто-то пробовал?
Сугубо личное мнение: По музыке - х-м...даже не академично...по-студенчески как-то. Жизни нет, уж слишком прилизано...По звуку - не являясь специалистом и знатоком, тем не менее отмечу то, что напрягает - барабаны/ бас: оба в одной плоскости, в одной точке, мешая друг другу.. "Усадить" бы барабанщика справа, а бас в центре оставить..Ну и чуть раздвинуть объем, очень комнатно, игрушечно.. :hunter:
Народ у меня банд-ин-а-бокс делает такой же музон один в один по качеству.
Только джазовые стили клацай. Их там тысяч сто.
Вопрос к знатокам. В чем соль?
Что слушать и куда прокачивать, Чтобы меня начала вставлять эта пластмасса?
Вопрос не праздный. :girl_sigh:
Только джазовые стили клацай. Их там тысяч сто.
Вопрос к знатокам. В чем соль?
Что слушать и куда прокачивать, Чтобы меня начала вставлять эта пластмасса?
Вопрос не праздный. :girl_sigh: