Вот много говорят про правильную фазировку треков в миксе, а как проверить синфазность и если надо исправить фазовые искажения, какими плагинами этого можно добиться - непонятно и неизвестно. по крайней мере мне... Поделитесь, плиз, соображениями!
Как сфазировать треки?
- Автор темы Look
- Дата начала
А где говорят-то?
Какая может быть синфазность, если на разных треках разные инструменты? Или имеется в виду синфазность левого и правого каналов?
Какая может быть синфазность, если на разных треках разные инструменты? Или имеется в виду синфазность левого и правого каналов?
Ну скажем как добиться синфазности в бочке и басу, они ведь в одном тембральном слое лежат и могут взаимопогашаться в противофазе. А фаза между каналами - это есть ширина стереобазы и регулируется довольно просто и наглядно. Да, инструменты разные, но атака их может происходить в одно время и от того как они сложатся зависит результирующая громкость. Причем и бас и бочка обычно лежат в центре, так что стерефаза у них не страдает, а могут быть как раз провалы по громкости, вот их бы как отследить и убрать?
Извини, может где коряво расписал - как могу.
Извини, может где коряво расписал - как могу.
О таком я не слышал.
Кстати, фазу между каналами принято регулировать не шириной стереобазы, а временными сдвигами каналов друг отн. друга. Думаю, для бочки с басом это тоже решит проблему, только делать это надо индивидуально для каждого удара, и плагинов я для этого не знаю.
Можно после микширования применить медленный компрессор. Он выровняет уровень ударов, т.е. вытянет те места, где получилась противофаза (впрочем, это не лучший способ: он сродни изменению стереобазы для фазировки левого/правого каналов).
Кстати, фазу между каналами принято регулировать не шириной стереобазы, а временными сдвигами каналов друг отн. друга. Думаю, для бочки с басом это тоже решит проблему, только делать это надо индивидуально для каждого удара, и плагинов я для этого не знаю.
Можно после микширования применить медленный компрессор. Он выровняет уровень ударов, т.е. вытянет те места, где получилась противофаза (впрочем, это не лучший способ: он сродни изменению стереобазы для фазировки левого/правого каналов).
Y
ygoifeld
Guest
Цитата"...Кстати, фазу между каналами принято регулировать не шириной стереобазы, а временными сдвигами каналов друг отн. друга. Думаю, для бочки с басом это тоже решит проблему, только делать это надо индивидуально для каждого удара, и плагинов я для этого не знаю..."
....а если это еще на стадии сведения ( т.е. кажд. трек отдельно ) то может просто развести бас и бочку по времени на 1-2 тика ....или я что-то не так?
....а если это еще на стадии сведения ( т.е. кажд. трек отдельно ) то может просто развести бас и бочку по времени на 1-2 тика ....или я что-то не так?
Разнести сильно - будет несинхронность. Если партии живые, то там ведь и так уже есть некоторая рассогласованность.
Я не слыхал о том, чтобы кто-то с этой проблемой боролся.
Y
ygoifeld
Guest
....Если партии живые.... т.е. можно предположить что для аудиотреков записанных с миди ( отквантайзированных ) треков это м.б. выход ? ...и что такое "трекинг"?
Если бас играет разные ноты, то для каждой ноты синфазность или несинфазность будет своя. Я так понял, что случайные сдвиги Look'а не устроят (?), т.к. они не гарантируют отсутствия противофазы.
"Такая проблема может вылезти ИМХО только при кривом подборе звуков и эквализации.."
Ну что, блин, бум звуки подбирать прямо и эквализить их до тех пор, пока фазы не совпадут!!!!!!! Гы-гы! Всё блин ручками приходится... А как же технический прогресс??
ray::beer::smoker:
Ну что, блин, бум звуки подбирать прямо и эквализить их до тех пор, пока фазы не совпадут!!!!!!! Гы-гы! Всё блин ручками приходится... А как же технический прогресс??
ray::beer::smoker:
Y
ygoifeld
Guest
.....a что есть Voxengo PHA-979 VST и где это...ну...того....што б самому потрогать ( ну и почитать об ем!)... Спасибо.
ygoifeld, Это фазоравнятель (если такая формулировка корректна). Плагин на оф. сайте, кийджен в Яндыксе по запросу "Voxengo PHA-979 VST v1.1 keygen by UCF "
Удачи !
Удачи !
Y
ygoifeld
Guest
Не представляю, как этот плагин может решить проблемы Look'а. Несмотря на все заверения сайта, я не знаю для него ни одного применения, кроме как в бродкастинге: дикторский голос сделать более симметричным по пикам в отрицательной и положительной областях формы волны (а то он часто перекошен в одну из сторон в силу особенностей речеобразования).
По поводу Voxengo PHA-979 VST добавлю, что в "боевых" условиях к нему лично не прибегал, т.к. не ставил такой задачи, но слышал лестные отзывы от людей, которые вероятно делали дикторский голос
Сдается мне, что нет такой проблемы и быть не может. Даже если СЛУЧАЙНО совпадет один период волны бочки с басом в противофазе, то ничего страшного не случится, а больше одного, ну полюбому не сможет совпасть, потому что у бочки и баса обычно тоны разные, да еще и морфируют.
SergEx, согласен.
Поэтому мне и странно то, что написали в руководстве к плагину Voxengo: все, что угодно, кроме единственного реального предназначения.
Поэтому мне и странно то, что написали в руководстве к плагину Voxengo: все, что угодно, кроме единственного реального предназначения.
Блин, до меня только щас дошел смысл анекдота про басиста и барабанщика, которые решили хоть раз в жизни в такт попасть, спрыгнув с крыши. Результат, как известно, был следующий: шлеп... шлеп.
А ежели бы они при игре попадали? Какие были бы проблемы при сведении!
А ежели бы они при игре попадали? Какие были бы проблемы при сведении!
Вот смотрите, щас придумаю ситуацию. на двух треках стоят ровные бочки на сильную долю. разные, но близкие по тембру. включаю- громкость падает, начинаю двигать одну относительно другой - начинают хорусить. значит вероятно они записаны в противофазе. или нет? как узнать именно это? это возможно? ситуация 2. вокал записан разными микрофонами. они друг с другом оказались подключены в противофазе. может быть. как узнать? пжлста, не бейте ногами если вышенаписанное бред...ray:ray:
ray:ray:
Даже если вокал записан двумя микрофонами, то в противофазе всё равно ничё гаситься не будет.
Потому что АЧХ и ФЧХ у них - разные. Правда, может звук специфический будет, если сигналы от обоих сложить.
А насчёт бочек - да посмотри ты их в редакторе, там прям и будет видно их колебания. Может, это всё-таки одна и та же бочка, только обработанная?
Потому что АЧХ и ФЧХ у них - разные. Правда, может звук специфический будет, если сигналы от обоих сложить.
А насчёт бочек - да посмотри ты их в редакторе, там прям и будет видно их колебания. Может, это всё-таки одна и та же бочка, только обработанная?
Look
Ну это же совсем другое дело. Например ты записал бочку с двух микрофонов. Один с пластика, другой внутри. Тогда надо будет у одного (любого) фазу перевернуть на 180 градусов. Но не о какой вариационной фазировке не может быть речи. Просто переворачиваешь фазу на одном микрофоне и все. Причем сделать это тебе придется еще при записи, иначе ты не сможешь осуществлять правильный контроль.
Если же ты писал голос с двух микрофонов, то такого эффекта быть не должно. Конечно если у тебя все в порядке с коммутацией. И все равно, даже если у тебя неправильно распаян провод на одном из микрофонов, то нужно развернуть фазу просто на 180 градусов опять же.
При временном сдвиге относительно друг друга бочки (особенно одинаковые) будут хорусить в любом случае, в противофазе они или нет.
Просто посмотри на индикаторы, если при включении второй бочки уровень падает, а не увеличивается, значит надо фазу перевернуть на одной бочке. Если ничего не изменяется, значит надо одну бочку выключить и больше не включать. :biggrin:
Ну это же совсем другое дело. Например ты записал бочку с двух микрофонов. Один с пластика, другой внутри. Тогда надо будет у одного (любого) фазу перевернуть на 180 градусов. Но не о какой вариационной фазировке не может быть речи. Просто переворачиваешь фазу на одном микрофоне и все. Причем сделать это тебе придется еще при записи, иначе ты не сможешь осуществлять правильный контроль.
Если же ты писал голос с двух микрофонов, то такого эффекта быть не должно. Конечно если у тебя все в порядке с коммутацией. И все равно, даже если у тебя неправильно распаян провод на одном из микрофонов, то нужно развернуть фазу просто на 180 градусов опять же.
При временном сдвиге относительно друг друга бочки (особенно одинаковые) будут хорусить в любом случае, в противофазе они или нет.
Просто посмотри на индикаторы, если при включении второй бочки уровень падает, а не увеличивается, значит надо фазу перевернуть на одной бочке. Если ничего не изменяется, значит надо одну бочку выключить и больше не включать. :biggrin:
а можно и с озоном3 поиграться...там в Imaging можно задержки выставлять между каналами для разных полос (кроссовер 4-х пол.). (более 3-х мс нежелательно звучит странно). Можно в миксе уже сделать, а можно непосредственно на басе и бочке поиграсьтя...Кача прибавляется, и вышеописанная проблема думаю решиться точно...