Vst 3

[q_h]

Already implemented in Steinberg's Cubase and Nuendo product ranges, VST3 offers a range of new features and advantages over other standards.

* Enhanced CPU efficiency: unique silence detection feature automatically switches off the plug-in if no audio signal is being received
* Multiple Dynamic I/Os: VST3 plug-ins are fully surround-capable, and can be configured to receive from and output to any I/O configuration, including any surround format
* Dynamic Bus Management: VST3 plug-in output busses can be reassigned at any time, streamlining the integration of plug-ins with the VST mixer
* Sample-accurate automation: Parameter changes can now be automated with extreme precision, including supported for 'ramped' data
* Resizable editing windows: The new SDK allows dynamic resizing of windows, allowing improved flexibility in the use of valuable screen space
* VSTXML for Remote Controllers: VSTXML file support allows parameters to be represented on remote controller surfaces, including changing order, naming and much more
* Audio Inputs for VST Instruments: VST3 instruments can be assigned audio input busses, opening up a large range of exciting new creative possibilities
* Multiple MIDI inputs/outputs: VST3 extends the MIDI I/O capability for plug-ins, allowing multiple MIDI inputs and outputs simultaneously
* Optional SKI Integration: Combined with the use of the additional Steinberg Kernel Interface (SKI), VST3 plug-ins can integrate directly into Steinberg host software at application level, enabling VST3 plug-ins to create tracks, perform copy/cut/paste tasks and many other operations
* New Developer Tools: Designed to enhance the process of engineering VST3 products, VST3 offers a clearly structured, object-oriented C++ interface, an automated testing environment, an advanced preset system, a model test host application, sample source code and much more.

The SDK can be used under free license, and is available for download now.

первая реакция Ванеева

After looking at the VST3 SDK I should say that Steinberg M.D. Smile

They are paying bucks to wrong programmers, with wrong "component" ideas. SDK should not be like that.

I believe VST3 is dead born child. It's probably easier to support DirectX now. Smile Steinberg met Microsoft. Smile

 

[Zit]

А кстати - почему..?
Где обоснования такой реакции Ванеева - подробности...

 

[alexonic]

Плакать?

 

[Rustami]

По-моему, это бред. Просто вст 3 очень сильно отличается от вст 2. Как директ х и вст 2.. Видимо, Ванееву влом переписывать плагины.

 

[P00H]

Видимо, Ванееву влом переписывать плагины.

там не переписывать, а с нуля писать надо каждый плаг, ещё год назад програмеры напрягались как только анонсировали vst3, поэтому до сих пор под x64 нативных VST плагов сторонних производителей и нет, если появлятся и будут то скорее всего совсем новые продукты, а для старых версий апдейты тока мож крупные компании выпустят, да и то врядли, коль за год никто ничего не сделал.

 

[Rustami]

P00H,

я и говорю. Переписывать.

 

[Vosk]

Нативы взялись за разработку нового движка для Контакта, работающего в 64-битной среде. Реззультаты планируют обнародовать во второй половине 2008-го года... Уж если NI- y для этого дела нуна полгода минимум, от других производителей точно раньше чем серез полгода ничего не появится...

 

[Phone Cuts]

а хто такой Ванеев ?:shok:

а по-поводу вст3, так отлично там всё сделали, во всяком случае покачеству звучания...
конечно, я не программер, что бы судить...всегда можно сделать только лучше...но...

 

[Dimson]

FON,

а хто такой Ванеев ?

Voxengo

 

[Phone Cuts]

Уж если NI- y для этого дела нуна полгода минимум, от других производителей точно раньше чем серез полгода ничего не появится...

так контакт, это же те не плаг какой-то плюгавенький переписать.....

да и чего он плачет-то, пусть не переписывает. все хосты и вст2 поддерживают...

 

[Rustami]

Вот что сказал модератор форума Нуендо на это.

I think the biggest problems for the 3th party developers are as follow:

1. I will require a lot of work to re-write all existing plugins to VST3, while there is no direct benefit for the 3th party developer.
So all of that work is "extra", they won't sell one extra plugin by doing so.

2. It seems that the VST3 SDK is much more difficult for low level coders and that it doesn't allow to cut corners. Which means that the developers who will be suffering the most from the change are the "small" low level coders. (Wrong terminology- I know)
For the user, it will result in better and less buggy plugins, ....

3. Plugin manufacturers couldn't care less of what a the host wants to achieve. Most of the benefits of the VST3 SDK are for the users and the programmers of the host. The VST3 SDK is *needed* for Steinberg in order to insure the future of their hosts. Otherwise they will never be able to make progress and make new revolutionary features. As said, this is nowhere the interest of 3th party plugin manufacturers.

Actually, it isn't that much of a problem.
No-one forces them to create VST3 plugins, they can keep on using the "old" VST 2.4 SDK. But after a while those VST2.4 plugins will slowly lose functionality within the host (by the simple fact that the host will allow more stuff which isn't covered by the 2.4 SDK - Just think of the sidechaining as we have it now), and they will become outdated.

As Arne (Один из ведущих разработчиков) rightfully pointed out, there is a problem in the making with those new 8 core and other super computers. (Part of) The solution for the host is in the new SDK, while plugin manufaturers couldn't care less about that problem.

In short, the benefits for the 3th party developers are minor while the labor is extensive and expensive. This clearly is a long term strategy and as we all know, there are only few companies who have long term strategies.

Fredo

 

[Dimson]

Только бы Steinberg в своих следующих продуктах не отказались в угоду продвижения нового стандарта от VST2, жаль будет, если парк первокласснейших плагов уйдёт в небытиё!

 

[Никол]

Только бы Steinberg в своих следующих продуктах не отказались в угоду продвижения нового стандарта от VST2, жаль будет, если парк первокласснейших плагов уйдёт в небытиё!

Никуда ничего не уйдет, музыка то она вечная. Да ерунда какая, опять в руки гитары возьмем и будем веревки дергать..

 

[Phone Cuts]

не думаю, что откажутся...однако как Фредо говорит, что со временем вст2 формат просто будет не востребован....т.к. функционально очень уступает вст3.

 

[Vosk]

Лично я за VST3! :scaut: То что плагин, например, вырубается в отсутствие сигнала - меня лично очень устраивает!.. :yess:

 

[Rustami]

Ну, в общем, как я и говорил, всё нытьё связано с тем, что нужно проделать большую работу, которая не принесёт прибыли... Проблема для небольших компаний типа воксенго и соналксис, конечно серьёзная.

 

[Phone Cuts]

То что плагин, например, вырубается в отсутствие сигнала - меня лично очень устраивает!..

меня даже устраивает то, что встроеные плаги стали звучать хорошо! :dance:

 

[Rustami]

FON,

если и так, то к стандарту вст 3 это отношения не имеет.

 

[Vosk]

меня даже устраивает то, что встроеные плаги стали звучать хорошо! :dance:

Ну это в первую очередь естессно! А встроенный сайд чейн! Это баальшой плюс!

 

[Никол]

В фруктах плагины отрубаются и без vst3 :laugh4: , должно быть более радикальное что-то

 

[Rustami]

Никол,

уф, ну давайте не будет сейчас начинать разговоры о том, тчо есть во фруктах и т.д., ОК? Список всех преимуществ есть в первом посте.

 

[Никол]

Про фрукты пошутил, список я тоже прочитал, на мой взгляд Ванеев имеет право так говорить, свое направление он хорошо знает, вполне допускаю, что мы может не в курсе нюансов. Если переход с 2 на 3 будет бескровным беспокоиться не о чем, если же возникнет неожиданное типо платное лицензирование формата то Ванееву сложнее будет конкурировать. ИМХО.
P.S. Размер окна плагинов интересная вещь, смотрел это на плагине u-he More Feedback Machine

 

[Rustami]

Нету платного лицензирования.

 

[Phone Cuts]

дык, Sdk бесплатное, всё что нужно, это переписать плаги. на самом деле, просто это не выгодная трата времени для него, на данном этапе, ибо плаги от этого вряд ли лучше станут продаваться.... легче просто новые плаги под вст3 писать...

 

[Aleksandr Oleynik]

Ванеев пишет, что легче было поддержать DirectX, а не писать новый VST3.
И с Джобсом он о поддержке DirectX на MAC OS договорится?

 

[megalol]

Эх, мой любимый для отладки плагинов buzz скорее всего не станет поддерживать.
Посмотрел на sdk мельком. Действительно 'SDK should not be like that.'
Все фичи из списка можно было реализовать не переделывая так архитектуру, а он переделана и несовместима обратно. (вообще ппц, это политика а-ля микрософт, направлять усилия разработчиков на поддержку новых стандартов, вместо того, чтобы разработчикам заниматься прямым делом — хорошими плагинами)
unique silence detection. Уникальная настолько, что есть даже во фруктах, а в плагин ее добавить нечего делать)

 

[Phone Cuts]

Все фичи из списка можно было реализовать не переделывая так архитектуру,

ну видимо программеры steinberg понимают хуже тебя... :suicide2:

 

[megalol]

ну видимо программеры steinberg понимают хуже тебя... :suicide2:

Это не мое мнение, я-то человек маленький... На kvraudio столько матов по этому поводу уже стоит.
Всё они понимают, и могли бы сделать. Это борьба с конкурентами. Этот SDK то же самое, как выход новой платформы от Микрософта, несовместимой с пердыдущими, а разработчик бросает все силы на то, чтобы догнать. Типа ставь Висту ради нового DX.
Обещали, что VST3 плагины будут поддерживаться 2.4 хостами, но без некоторых фич, и где это. Совместимости между стандартами нет.
Тут прозвучало, что новые плагины можно на 3 писать, а старые оставить на 2. Но если начать писать 3, то vst2 хосты пролетают, а их не так мало, т.е. разработчику придется делать и такую, и такую версии, т.е. еще больше головной боли...

 

[Phone Cuts]

Совместимости между стандартами нет.

так никто не заставляет никого ничего писать. они сделали вст3 формат, их право. ВСТ это ИХ разработки и их формат, они не обязаны смотреть взад всем разработчикам. кому надо те подтянутся. договора у них нету, что они кому-то что-то должны, это раз.
а два, это то, что вст2 успешно работает на новых хостах и нету никакой паники. хочешь оставаться на вст2 - нет проблем. просто новых чишек связаных с вст3 у тебя не будет и это твои проблемы.
а все эти разработчики плагинов просто забывают, что это они целпята идущие за утками,а не наоборот! вот и всё.

Ванеев жалуется, а чё жаловаться. пусть пишет плаги под лоджик или про тулз, только кому они нада, лоджики сами с усами. а хочешь быть на плаву, рви, как гриццо, зад!

 

[Phone Cuts]

На kvraudio столько матов по этому поводу уже стоит.

кстате, маты как раз от мелких плаго-строителей, чьи разработки и результаты спокойно работают с вст2 и им в принципе не надо вст3 вообще....
что они там такого реализовывают ? у них же не мега плаги там какие-то с мега-пупер разработками...95% откровенный шлак, на самом то деле))))
для любого профи программера понимающиего в том, что он делает это не проблема, просто разленились все. ИМХО.