Вопрос по лимитированию вокала

[Ronaldo]

Недавно гдето прочел что люди ставят лмитер типа L2 на вокал... надо ли так делать или нет? помоему нет, если заблуждаюсь - поправьте...
раз уж задел теу лимитеров возник еще один вопрос, когда ставишь лимитер на весь микс что есть значение release и на что оно влияет? может быть ктонибудь подскажет ~ каким оно должно быть когда делаешь лимитирование на микс?

 

[P00H]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Ronaldo,
Недавно гдето прочел что люди ставят лмитер типа L2 на вокал... [/b]

некоторые и амплитюб на вокал ставят, и тоже гдето об этом пишут :lol:

 

[Ronaldo]

а по поводу сабжа что скажешь?

 

[P00H]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

а по поводу сабжа что скажешь?[/b]

L2 - это вообщето максимайзер, какой смысл его на голос ставить - непойму.
<div class='quotetop'>Цитата</div>

есть значение release и на что оно влияет?[/b]

влияет на то какой длины будет релиз у лимитера после падения уровня звука ниже заданного порога.

 

[olegsound]

Да, сам дважды читал в иностранных изданиях - ставят на голос сперва компрессор, а потом лимитер с коротким релизом или максимайзер. Если информация достоверна, то у Кристины Агилеры на вокале очень часто присутствует L1 (со слов того, кто её сводит). Ссылка на эту статью где-то у нас на форуме проскакивала.

 

[sunet]

Давно есть L3, он намного лучше. Для голоса есть спецальный отличный плагин Waves RVoice (или Rvox?)

 

[Ronaldo]

точно есть такой Rvox! пока только на слух попробовал - штука хорошая! может кто подскажет как он ее юзает в смылсе что именно там крутит чтобы добится эффекта которых хочет?

 

[sunet]

А что там сложного? Он ведет себя примерно как максимайзер. Ставим уровень ограничения сверху и меняя порог делаем голос громче или тише. Практически вся регулировка одним только порогом. Использую его на все что солирует

 

[olegsound]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Давно есть L3, он намного лучше[/b]

Так фишка в том, что этот звукореж любит именно L1, считает его вошедшим в историю плагином.

 

[Igoryan]

По большому счету лимитер срезает пики и если перестараться, то в вокале пропадет атака и он будет звучать ненатурально. Здесь при лимитировании важно найти ту самую золотую середину, чтобы были слышны четкие атаки и чтобы вокал не тонул в миксе.

 

[Ronaldo]

<div class='quotetop'>Цитата(sunet @ Mar 8 2007, 08:10 PM) [snapback]419187[/snapback]</div>

А что там сложного? Он ведет себя примерно как максимайзер. Ставим уровень ограничения сверху и меняя порог делаем голос громче или тише. Практически вся регулировка одним только порогом. Использую его на все что солирует
[/b]

какой именно ползунок ты имеешь ввиду из 3-х? тот что посередине?

 

[Estet]

Ronaldo, посмотри на стандартные пресеты этого плагина, и всё поймешь. Последний ползунок - обычная регулировка выходного уровня, а всё управление компрессией производится средним ползунком

 

[vex_x]

L3 реально лучше, но использую его в освном в финальном миксе, а тихий вокал подтягиваю Hammerom, или Rvox-ом когда как. А на L1 сам долго сидел удобная вещь.

 

[Pavell]

Dave Pensado's Plug-In Secrets

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Waves L1 Limiter
“The L1 is my favorite limiter. It’s got a lot of the attributes of an LA-2A, but none of the negatives. I really think that 40 years from now, the L1 will be looked at as a classic, just like the Fairchild compressor is looked at as a classic today. People fawning over software the way they do great analog compressors of today. The L1 I used on all of Christina Aguilera’s lead vocals on her last album. I use it last in the chain, and the setting that you see in this screen shot is straight off the song ‘Dirty,’ from Christina’s last album.”[/b]

olegsound имел в виду эту статью.

 

[sunet]

А как давно это статья написана? Может тогда только эта версия была?

 

[Pavell]

Mar 17, 2004 12:00 PM, by Mike Levine

 

[K.N.N.]

<div class='quotetop'>Цитата(Ronaldo @ Mar 8 2007, 04:26 PM) [snapback]419175[/snapback]</div>

точно есть такой Rvox!
[/b]

Самый лучший, имхо, выбор для вокала. Гораздо путёвее всей серри L. За счёт очень ровных характеристик и лёгких искажений (дисторшнов) он наиболее оптимален для вокала - делает его ближе и мягче...


Насчёт жёсткого лимитирования.... Ну, вон, Мэтью Беллами вообще поёт с ламповым овердрайвом. Но это же Мьюз, а не Кристина Агилера.

Кстати, как плагинчики для пикового лимитирования и просто лимитеры L2 и L3 очень хороши. Правда, я ими редко пользуюсь - пишу джаз, современную классическую музыку, аудиокниги и бардовские песни.

Интересны лимитер Voxengo Elefant, но сравнение лимитеров - другая тема.

А для вокала я предпочитаю, как настоящий джентльмен, Waves RVox.

 

[Pavell]

Кстати, о вопросе максимайзеров на голос...


<div class='quotetop'>Цитата</div>

Алексей Лукин. Максимайзеры. Статья напечатана в журнале "Звукорежиссер" №1,2 2004.

Следует помнить, что задержка, вносимая лимитером, может быть нежелательной в некоторых ситуациях. Например, если в разрыв линейки пульта вставить лимитер, то эта линейка будет задержана по времени относительно других, что может привести к искажению тембра при микшировании линеек[/b]

L1 как раз и есть максимайзер поставленный на дорожку лид вокала Агилеры.

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Если же максимайзер, работающий в реальном времени, не вносит задержки в сигнал, то это значит, что он либо допускает превышения порога, либо его амплитудная огибающая изломанная. Третьего не дано.[/b]

Чем, в данном случае, жертвует Dave Pensado?

 

[Ronaldo]

спасибо за советы, я так понял лучше всего на голос ложить Waves RVox, а лимитер ставить уже на весь микс...

 

[ALLinONE]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Чем, в данном случае, жертвует Dave Pensado? [/b]

А ничем.
У L1 есть маленькая задержка,но она автоматически компенсируется как в Протулсе так и в Нуэндо.
И это относится не только к L1.

 

[Vovan Donetsky]

<div class='quotetop'>Цитата(Ronaldo @ Mar 7 2007, 01:28 PM) [snapback]418672[/snapback]</div>

Недавно гдето прочел что люди ставят лмитер типа L2 на вокал... надо ли так делать или нет? помоему нет, если заблуждаюсь - поправьте...
раз уж задел теу лимитеров возник еще один вопрос, когда ставишь лимитер на весь микс что есть значение release и на что оно влияет? может быть ктонибудь подскажет ~ каким оно должно быть когда делаешь лимитирование на микс?
[/b]

Надо или не надо так делать - решать тебе самому. Лимитер на голос можно ставить, тока в какой музыке? В рэпе (или прочей хрени для мОлодежи и пОдростков) - это самое то, учитывая, что в дальнейшем весь микс запрессуется с RMS-ом под -8, -9 dB. А в других направлениях, в частности в блюзе - поробуй удавить динамику голоса...
Относительно этой, как ее там - Христины Агульеры - дак подозреваю, что тетка либо имеет хороший динамический диапазон, либо местами шепчет тяжелые для нее ноты, а местами выпевает че нужно. (Признаюсь не могу вспомнить че она там поет воопще, а может я даже и не слышал ее ) Поэтому этот сводила решил пойти по пути наименьшего сопротивления - прибить пики через L1. Либо Вавесы подарили ему набор своих плугов в рекламных целях .
Для цельного микса релиз выбирается в зависимости от темпа, таким образом, чтобы с каждым долевым ударом он успел отработать и вернуться в готовность к рабочему состоянию. Например, для 120 bmp, это 500 ms. Если поставишь 250 ms - то разницы на слух не будет. НО, это касается умеренных (до -6dB) значений порога. Придавишь ниже - нужно увеличивать релиз, т.к. пойдут искажения в низах. Короткий релиз ~40-120 ms, может быть полезен для сложения бочки и баса.