HandsUp / Euro

[Kompulsor80]

Привет,

Есть ли здесь любители немецкого денса? Хотелось бы обсудить ряд вопросов, относящихся к данному жанру, причём на конкретных примерах (мне кажется так легче будет понять, что происходит).

Сразу оговорюсь, что на данной стадии я не стремлюсь к мастерству Manuel Reuter/Schleis. Моя цель - добиться стандартного, средне-приемлего звучания коммерческих немецких треков, т.е. если поставить трек в ряд с другими, он не будет "отталкивать" необычным звуком, а будет звучать так же, как все. Примерно такой же уровень громкости, теплоты, и т.д. Ничто не бьёт по ушам, звук приятный...

К сожалению, даже этого у меня пока не получается

Приду с работы через несколько часов, постараюсь запостить конкретные вопросы

 

[darlock]

<div class='quotetop'>Цитата(Kompulsor80 @ Jan 19 2007, 06:04 PM) [snapback]397727[/snapback]</div>

Сразу оговорюсь, что на данной стадии я не стремлюсь к мастерству Manuel Reuter/Schleis. Моя цель - добиться стандартного, средне-приемлего звучания коммерческих немецких треков, т.е. если поставить трек в ряд с другими, он не будет "отталкивать" необычным звуком, а будет звучать так же, как все. Примерно такой же уровень громкости, теплоты, и т.д. Ничто не бьёт по ушам, звук приятный...

К сожалению, даже этого у меня пока не получается

Приду с работы через несколько часов, постараюсь запостить конкретные вопросы
[/b]

Ну тут несколько направлений:
1) Использование подобного синтеза (звука) как у немцев.
Тут два варианта
железо(вст)+пресеты
применение сэмплов

2) Четкая разборка миди ходов, как правило берется демка или кусок темы и достигается похожесть звука. (чем кстати мы уже на форуме и пробуем заниматься)

3) Сведение и мастеринг. Самый больной вопрос.
Достигнуть такого баланса баса и бочки как у М.Рейтера или Р.Мэйса никак не удается.


P.S. Я очень долгое время слушал Sunshine Live радио, у немцев тоже не все гладко. И не все звучат как все

 

[Kompulsor80]

Итак начнём!

File 1: http://www.kompulsor.com/rmmedia/tuneup.mp3

В данном отрывке, я сделал мелодию песни Tune-Up - Ravers Fantasy, используя те установки и звуки, которые у меня сейчас. Какие у меня претензии:

1) Лид сделан из 3х слоев, VipZone #9 + z3ta + Vanguard, скомпрессирован, и даже расширен exciter'oм CLAS, а жужжит всё равно как маленькая пчёлка, по крайней мере у меня в машине. Сидит как-то далеко, а не спереди, и к тому же грязноватый.

2) Кик давит на уши. Может он слишком скомпрессирован? Надо ли понизить threshold? От кика очень устают уши.

+ любые другие советы по данному отрывку, которые можете дать.

File 2: http://www.kompulsor.com/rmmedia/pad.mp3

Здесь я показываю попытку сделать pad/strings.
Я думаю этот файл для вас многое прояснит. Дело в том, что он из 2х частей: 1-я часть - профессиональная, вырезанная из трека Mainfield - Feel the Love. Сразу за ней следует 2-я часть - моя - где я делаю похожую мелодию, своими средствами (pad из VipZone Pads).

Моя часть звучит как будто она вообще в другой плоскости. Ужасно сырая, жужжит, и как будто "очень далеко". Поскольку само качество звука кардинально отличается, может, дело в sound card? У меня M-Audio Delta 2496.

Спасибо за любые советы, они очень срочно нужны!!!

 

[Siluet]

Ну по первому файлу...

1. бочка подобранна не та, тут бочка чисто аля хард стайл, а нужна клубешная, сильная но более как бы сказать punchy, тоесть более острая, наверно так...

2. бас опять же аля хард, у меня саб такое выдал что я чуть не опупел, на 5.1 слушать не реально, ты же не хардкор делаешь, положи не такой жесткий бас...

3. лид тоже не тот, нужен мягкий широкий толстый лид, на мой взгяд, см. файл намбер 1, что то типа этого наверно, хотя он не для этого стиля всетаки, хотя если на него еще фильтром, то можно смягчить, в принципе погляди про-53 в пресетах того же Шляйса или Синтейшен были такие лиды...

4. чуть не забыл, снэр нужен более бархатный, тут верха этого снэра, особенно в начале просто режут слух...

По подкладу...

Подклад просто опять же какой то не тот, попробуй комбинировать слоями разные подклады из Атмосферы например, впринципе во втором файле привожу пример плотного мягкого подклада...

В заключении могу дать совет, выкинь випзоновские библы нафиг, это довольно низкокачественный продукт ИМХО...

И эвализацией не брезгуй, погуляй эквалайзерами по каналам, без этого звучание будет топорное...

 

[darlock]

Вот попробовал.
Кик не бъет по ушам, но клик остался. Кик с басом уже не бубнят, лед вышел на передний план.
Проверил и в ближнем и в дальнем поле.

[attachmentid=7083]


P.S.Шум из-за двойной мп3 рекомпресии.

 

[Kompulsor80]

Спасибо,

Siluet, там на каждом кике ещё стоит snare, наверно поэтому он такой хард. Я уберу snare и, если что, ещё поменяю сам кик, или понижу компрессию.

Басс VipZone 53. То что от VipZone надо избавляться согласен...

Меня интересует ещё вот что - есть ли какие-то глобальные проблемы со звуком. Там во 2-м сэмпле, когда начинается моя часть, вообще другой фон даже. Говорит ли это о каких-то проблемах с soundcard.

Darlock, "Слив засчитан" , гораздо лучше. Итак, что мне надо сделать? Вот как у меня стоит EQ на лид.

(Если что - я PM послал)

THANK YOU ALL!!!

 

[darlock]

На бочку ставим компрессор.
Compressor auf Drums
ATTACK: 5ms
RELEASE: wenn moglich automatisch, ansonsten so 10ms
THRESHOLD: -15dB
RATIO: 6:1
KNEE: Hart

Трешхолд от -18 до -12, на -18 ярче клик.

 

[project_one]

<div class='quotetop'>Цитата(darlock @ Jan 20 2007, 10:56 PM) [snapback]398226[/snapback]</div>

На бочку ставим компрессор.
Compressor auf Drums
ATTACK: 5ms
RELEASE: wenn moglich automatisch, ansonsten so 10ms
THRESHOLD: -15dB
RATIO: 6:1
KNEE: Hart

Трешхолд от -18 до -12, на -18 ярче клик.
[/b]

Это чтобы соовсем кик убить ?! :blink:

 

[darlock]

Вот пример.
Бочка из ВЕК1

[attachmentid=7087]

тоже, но чуть обработанное

[attachmentid=7088]

<div class='quotetop'>Цитата(project_one @ Jan 20 2007, 09:30 PM) [snapback]398253[/snapback]</div>

Это чтобы соовсем кик убить ?! :blink:
[/b]

Ты наверное путаешь бубнеж с нормальным четко артикулированным киком. Речь идет о ha. Там у бочки сочный клик, а гул давится.

 

[project_one]

А что в демках случилось с киком ?! чего он так кликает нехило, причём с задержкой :huh:

 

[darlock]

<div class='quotetop'>Цитата(project_one @ Jan 20 2007, 10:26 PM) [snapback]398269[/snapback]</div>

А что в демках случилось с киком ?! чего он так кликает нехило, причём с задержкой :huh:
[/b]

Да, может компульсор переборщил с трешхолдом.

Но вот здесь тоже кликает. Просто бас другой и куча звуков поверх.

[attachmentid=7089]

Ждем твой правильный кик - не клик.

 

[Elle]

Извините, что врываюсь - тут просто такая идейка вчера нарисовалась.. посоветуйте, что из перкуссии добавить и как? На ваш взгляд? А то мне всё в целом нравится, но что с хетами сделать - ума не приложу... кстати, если надо такой лидик - могу выложить. оч интересно у кого есть номаный монитор басика - нет ли там перебора? После переезда осталась без серьёзного низика и делала скорее по опыту и анализатору - вроде должны быть ничего. Ну и в целом также интересно мнение по звуку, хотя мне самой сейчас всё боле-менее нра. Если кому интересно - могу рассказать, где там что и как, выложить пресеты или даж проект в Сонаре.

 

[Siluet]

<div class='quotetop'>Цитата(Elle @ Jan 21 2007, 11:22 AM) [snapback]398408[/snapback]</div>

Извините, что врываюсь - тут просто такая идейка вчера нарисовалась.. посоветуйте, что из перкуссии добавить и как? На ваш взгляд? А то мне всё в целом нравится, но что с хетами сделать - ума не приложу... кстати, если надо такой лидик - могу выложить. оч интересно у кого есть номаный монитор басика - нет ли там перебора? После переезда осталась без серьёзного низика и делала скорее по опыту и анализатору - вроде должны быть ничего. Ну и в целом также интересно мнение по звуку, хотя мне самой сейчас всё боле-менее нра. Если кому интересно - могу рассказать, где там что и как, выложить пресеты или даж проект в Сонаре.
[/b]

Чевота гудение какое толи от баса толи от бочки идет (с похмела не разберу), слушая с наличием саба, появляется давление на ухи, сразу боинг перед глазами предстал (это так похмельные оссациации), а насчет перкусии, наверно конги бонги всякие можно покомбить, насчет лида, интересный, в чем крутила?

Кстати еще можно разогнать до 180, положить дисоршн на бочку, яркий клэп, и получится Happy Hardcore, мелодия на лиде какраз подойдет, ну это я так, после первой пива.... :blink:

 

[Elle]

<div class='quotetop'>Цитата(Siluet @ Jan 21 2007, 03:50 PM) [snapback]398437[/snapback]</div>

Чевота гудение какое толи от баса толи от бочки идет (с похмела не разберу), слушая с наличием саба, появляется давление на ухи, сразу боинг перед глазами предстал (это так похмельные оссациации), а насчет перкусии, наверно конги бонги всякие можно покомбить, насчет лида, интересный, в чем крутила?

Кстати еще можно разогнать до 180, положить дисоршн на бочку, яркий клэп, и получится Happy Hardcore, мелодия на лиде какраз подойдет, ну это я так, после первой пива.... :blink: [/b]

зато я кажется поняла, где гудит)) Попробую исправить, хотя конечно практичски вслепую приходится на 5-ках ориентироваться(( Заодно может ещё и бонги поищу..

Лид - Артурия АРП2600, взять тут.

Ну на насчёт Хэппи - вчера наигрывала эту мелодия под детскими воспоминаниями))) А это как раз Хэппи Хардкор))) Тока на 180 там всё-тки много чего менять придётся, ну разве что крме лида))))

 

[Kompulsor80]

<div class='quotetop'>Цитата(Elle @ Jan 21 2007, 02:22 PM) [snapback]398408[/snapback]</div>

Извините, что врываюсь - тут просто такая идейка вчера нарисовалась.. посоветуйте, что из перкуссии добавить и как? На ваш взгляд? А то мне всё в целом нравится, но что с хетами сделать - ума не приложу... кстати, если надо такой лидик - могу выложить. оч интересно у кого есть номаный монитор басика - нет ли там перебора? После переезда осталась без серьёзного низика и делала скорее по опыту и анализатору - вроде должны быть ничего. Ну и в целом также интересно мнение по звуку, хотя мне самой сейчас всё боле-менее нра. Если кому интересно - могу рассказать, где там что и как, выложить пресеты или даж проект в Сонаре.
[/b]

Звучит как нечто из 90-х годов, потому что мелодия очень простая. Сейчас в хендсапе делаются мелодии гораздо более сложные. Из перкусии просто положи готовый hat-loop, из любого диска, разве какие-то проблемы есть?

 

[SoulTrain]

Изените не до мелодий было) Решил занятся плагиатиком
http://soultrain.ru/misc/SoulTrain%20-%20-26.mp3
басс ведженс алтимейт бейс бочка сделана из двух вырезенных у ройтера + хвостик с какой-то хардстайловой

Предлагаю перкусию - стилус РМХ, когда услышал просто вызжал!

 

[Amplifier]

Вроде все хорошо...тока бас мне не очень, размазанный какой-то что-ли.Ты сам гнул его питчем?
Просто когда бас выше поднимается,то становится похожим на уже пропитченый ваншотный, и звучит
по-другому(шляпно)

 

[Technomax]

Amplifier, Так видимо так и есть ,у венгенса на диске басы все ваншоты ,соул - попробуи бас на Surge накрути ,или скинь мне микс без басса ,я сам попробую ради интереса .

 

[Bad Toys]

По поводу баса , можно попробобвать ещё
Vipzone Pitched Basses

 

[SoulTrain]

Такс, кто у нас тут с мозгами и железками:
Чисто вот интересно Я использовал басс далекий от реального лысовского.
Вот такая волна должна быть, Technomax!

Вообще, по харакеру, что за железки могут они использовать в качестве бассов??? Анромеда какая-то чтоли? Я слышал вирус и он дает явно не такие по характеру звуки, как нужно, но я слышал Б и стандартные банки Шлайза!
Что касается випзон - такое фуфло...

 

[Bad Toys]

SoulTrain
А что скажешь про питчбас в Нексусе?

 

[SoulTrain]

Вопрос был не в этом, в нексусе нормальный пичь басс...
Все равно он с той же конторы откудова и ВУБ. Если бы не было бы ВУБа было бы ваще для меня туго!
Но вопрос в том, откудова те бассы, что на ВУБе? Оттудова же и тот басс что в нексусе.. :blink:
Реально кто с мозгами, подберить хоть какой-то басс с сурджа?

 

[Technomax]

SoulTrain, - Это волна с того баса что использовал ты ? Приду домои буду пытаться нарулить.

"Если бы не было бы ВУБа было бы ваще для меня туго!" -Ты им пользуеш постоянно ? ,Жесть - он же вын шот .

" Но вопрос в том, откудова те бассы, что на ВУБе? " - С пресетов что выпускал Щляиз (Железо ,софт ).

 

[SoulTrain]

Нет, я использовал вообще дуругю по форме волну (открой кусок - посмотри - другая), как ни странно результат не сильно зависит от волны! Результат зависит от ее не раздробленности!

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Ты им пользуеш постоянно ? ,Жесть - он же вын шот .[/b]

Да, использую, других решений я пока в своем случае не вижу... Пока, из синтов, которые я сам слышал в качестве басса супер идет тот малюсенький синтючек Powercore 01. Но его у меня нет... Кстати, как мне кажется добрые 30%, если не больше ВУБа, это он и есть! Но он не может давать сложные бассы..

<div class='quotetop'>Цитата</div>

С пресетов что выпускал Щляиз (Железо ,софт ).[/b]

Там 600 с фигом звуков, повторенй ОЧЕНЬ мало, ОЧЕНЬ, все даже очень похоже звуки - разные!!!
Итак, банков у него не много, даже если собрать все его банки и все бассы там, то не думаю, что получится СТОЛЬКО!!!

 

[RSMH]

<div class='quotetop'>Цитата(SoulTrain @ Jan 23 2007, 10:26 AM) [snapback]399235[/snapback]</div>

Такс, кто у нас тут с мозгами и железками:
Чисто вот интересно Я использовал басс далекий от реального лысовского.
Вот такая волна должна быть, Technomax!

Вообще, по харакеру, что за железки могут они использовать в качестве бассов??? Анромеда какая-то чтоли? Я слышал вирус и он дает явно не такие по характеру звуки, как нужно, но я слышал Б и стандартные банки Шлайза!
Что касается випзон - такое фуфло...
[/b]

Эта вайрусовский бас, и в первом примере, незнаю, по моему тоже с вайруса. (но так же похожий бас есть в Korg LegacyCell)
Вот пример с легаси. (я тут накидал быстренько)
[attachmentid=7145]
Чуть подрулить и будет что надо.

 

[Bad Toys]

Не , а что правда не юзабельны эти SF2? Вроде похоже же :mellow:

 

[Kompulsor80]

<div class='quotetop'>Цитата(Technomax @ Jan 23 2007, 02:57 PM) [snapback]399276[/snapback]</div>

SoulTrain,
"Если бы не было бы ВУБа было бы ваще для меня туго!" -Ты им пользуеш постоянно ? ,Жесть - он же вын шот .
[/b]

Он действительно one-shot и от этого у меня лично проблемы. Я вставляю сэмпл VUB в Контакт, рисую ноты, и то, как меняется звук - для меня неприемлемо. Начинает резко фальшивить, почти все сэмплы.

Такое впечатление, что когда наложено куча distortion/fx на звук (а в VUB почти все сэмплы именно такие), нужны именно multi-shots для нормальной мелодии.

 

[SoulTrain]

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Эта вайрусовский бас, и в первом примере, незнаю, по моему тоже с вайруса. (но так же похожий бас есть в Korg LegacyCell)
Вот пример с легаси. (я тут накидал быстренько)[/b]

1) Спасибо за демо, а что за первый пример?
2) А у тебя есть варианты басса с вируса?
3) Сделал ты и впрямь быстро, очень длинный релиз у твоего баса в демке, не хватает кача, сам звук ничего! Можешь дать пресет?

<div class='quotetop'>Цитата</div>

Не , а что правда не юзабельны эти SF2? Вроде похоже же.
[/b]

1) Можешь перезалить? я не смог скачать твой звук! Я не знаю, что за ЭТИ сф2 ты прикрепил, может, очень даже юзабильны))


Странно, но фальши я не замечал, но то что, как сказал Амплифаер, звук выше или ниже 4-5 полутонов от рут ноты совсем шляпный становится...

Kompulsor80, расскажи чего использовал в качестве подклада? (басс подклад -октавой)

 

[Kompulsor80]

<div class='quotetop'>Цитата(SoulTrain @ Jan 23 2007, 09:19 PM) [snapback]399438[/snapback]</div>

Kompulsor80, расскажи чего использовал в качестве подклада? (басс подклад -октавой)
[/b]

Adventus Light, preset: "ANAFAT" ("Analogue Fat")

 

[Bad Toys]

<div class='quotetop'>Цитата(SoulTrain @ Jan 23 2007, 11:19 PM) [snapback]399438[/snapback]</div>

1) Можешь перезалить?
[/b]