Обработка: как/чем (из софта) обработать голос на концерте?

[MaxK]

Чем, подскажите, лучше обрабатывать живой вокал во время лайфа?! Я конечно спрашиваю не про типы плагинов (хотя и это тоже было б хорошо обсудить, ведь тут нужен минимум, необходимый, но не перегружающий) а чем именно - софт в риалтайме, dsp карточки (и какой же именно карты, в таком случае) и т.д. Вот собственно сабж. Хотелось бы узнать.
Исторически привык, что звук рулит другой человек на мастер пульте, т.е может так оно и правильно, и самому с ноута рулить голос не надо. Еще раз уточню что голос идет в микрофон, не с дорожки.
Прошу прощения за корявость изложения )))) Волнуюсь ..

 

[Vladis Udler]

Профессиональные вокалисты и исполнители часто выступающие на гастролях,в большинстве своём имеют свой голосовой тракт который возят с собой.Он собирается в туровом кейсе(рек)-с виду обычный чемодан 4U-8U.
В него могут входить следующие приборы:
1.Предусилитель.(если предусилитель имеет компрессор п.2 не обязателен)
2.Компрессор
3.Процессор fx
4.Радиомикрофон(либо гарнитура)
5.Мониторная система (радио)
6.Коммутация
Рек полностью скоммутирован и разворачивается для работы довольно быстро.

 

[MaxK]

Если вдруг не полно изложил (изначально я ошибочно запостил сообщение теме про ноутбуки звуковые карты). Т.е. меня интересует как раз live электронного проекта. Планируется связка ноут + карта (!?какая)
Я заранее извиняюсь за свою неосведомленность, т.к. я не располагаю информацией, какое оборудование может предоставить в таком случае клуб, или иное заведение.

 

[cops]

У меня тракт такой -пульт (2микроф),Audigy 2 ZS PCMCIA,Нуэндо.На обработке-Waves R-Vox,Дилей ( родной,нуэндовский),TC Reverb.Работает без нареканий,звучит прилично.Хотя карточку можно и повеселее-смотря какой бюджет.

 

[MaxK]

<div class='quotetop'>QUOTE(\"cops\")</div>

... пульт (2микроф),Audigy 2 ZS PCMCIA,Нуэндо.На обработке-Waves R-Vox,Дилей ( родной,нуэндовский),TC Reverb)[/b]

Не совсем понял, разве вышеперечисленные плагины обрабатывают входной сигнал с микрофона?!! Я так понимаю они у тебя должны обрабатывать готовые дорожки. Кстати, набор эффектов ревёрба и дилея явно показался недостаточным, в первую очередь я бы повесил компрессиию и эквализацию. А карточку действительно я бы выбрал другую .. Хотя цена, цена, цена .. Но все свои Creative я подарил друзьям для мультимедиа целей.
"1"

 

[Pavell]

MaxK

Не совсем понял, разве вышеперечисленные плагины обрабатывают входной сигнал с микрофона?!!

Конечно! Какая разница, что плагинам обрабатывать... Вешаешь на дорожку куда сигнал с мика идет и вперед... Не случайно cops выбрал маложручие плаги, тем более штатный дилей...

набор эффектов ревёрба и дилея явно показался недостаточным. В первую очередь я бы повесил компрессиию и эквализацию

Все, мне кажется, на месте. R-Vox - это и есть компрессор. Эквализация, скорее всего, происходит еще в пульте или преде...

А карточку действительно я бы выбрал другую

Это мобильная карточка, она вставляется в ноут - очень удобно и звучит вобщем-то прилично. Хотя можно добавить еще 50-70$ и купить ECHO INDIGO IO, к примеру. Это уже более серьезный вариант по звуку...

 

[cops]

Pavell!Все именно так и обстоит! :beer:

 

[MaxK]

cops, а можно чуть подробнее; я хотел бы узнать, кто занимается мониторингом? Т.е. напр., находясь на сцене, вне зоны мониторов, это делать очень сложно.
Отсюда напрашивается еще один вопрос, который хочется, в общем-то повторно задать, а какая именно аппаратура может быть предоставлена клубом (другим заведением)?

Pavell , спасибо; признаться, не очень осведомлен о существующих возможностях софтверной обработки, первое, что пришло в голову - обработка ложится на dsp-карты. А компрессор R-Vox, как-то мимо глаз прошел . А насчет карточки, я как раз и имел в виду скорее ECHO INDIGO, т.к. у неё, предпочтительный интерфейс, на мой взгляд (pcmcia).

ps
я не говорю, что Creative - не стоят своих денег, все правильно - карта - вопрос бюджета.
Порой мне кажется, что и встроенная в ноут звучит неплохо

 

[cops]

<div class='quotetop'>QUOTE(\"MaxK\")</div>

cops, а можно чуть подробнее; я хотел бы узнать, кто занимается мониторингом? Т.е. напр., находясь на сцене, вне зоны мониторов, это делать очень сложно.[/b]

Я вообще-то кабацкий лабух-поэтому мониторю все сам,и сам себе звукореж))).Просто у меня довольно большая сцена для кабака,поэтому подобрал относительно удачное расположение колонок,и положение себя относительно колонок-все сам слышу и сам кручу ручки))).В принципе,если есть возможность-можно положить пару"лягушек"-и тогда вообще кайф!Если тебе нужно перемещаться по сцене или "плотно" лабать-тогда без звукорежа-никак.Просто в наших кабаках сейчас никто не лабает-в полном смысле этого слова-просто поют под минус,поэтому все я успеваю сам.

<div class='quotetop'>QUOTE(\"MaxK\")</div>

Отсюда напрашивается еще один вопрос, который хочется, в общем-то повторно задать, а какая именно аппаратура может быть предоставлена клубом (другим заведением)?[/b]

Я работаю полностью на своей аппаратуре.Если тебе предстоит работать в клубе (я понял-ты работаешь немного в другой струе)то они дожны иметь как минимум свой"аппарат"-т.е. аккустику,усилок+колонки(грубо говоря).По крайней мере в наших клубах так.А вообще-в каждом конкретном случае-по-разному.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"MaxK\")</div>

А насчет карточки, я как раз и имел в виду скорее ECHO INDIGO, т.к. у неё, предпочтительный интерфейс, на мой взгляд (pcmcia)[/b]

Audigy 2 ZS PCMCIA-тоже pcmcia)))),но была бы возможность-конечно взял бы INDIGO.
В общем-если че-спрашивай-чем могу...
Если нужно-могу скинуть проект под нуэндо,в котором я "делаю"голос.
Удачи!

 

[Caleort]

Видел на сайте Behringer да и не только подключаемые к USB пульты. Работа из программ Cubase, Reason, и еще чего-то... Задержка 8 ms или даже меньше. И стоят такие игрушки от 350$ вроде...

 

[MaxK]

cops, во-х позволь поблагодарить за столь полное объяснение и предложение помощи. Почитав подробнее другие топики, вижу настоятелные советы не высупать "вживую" на первых выступлениях. Хотя речь щла лишь о том, чтобы ставить "минус" и не использоват ьживую игру с vsti. Однако о "плюсе" с записанны вокалом тоже начинаю подумывать.
Насче оконечного усиления в кулбе, это я конечно понял, что не стоит же мне этим вопросом озадачиваться . Я хотел узнать как раз о предварительном тракте и "манипуляциях". Спасибо!

 

[decil]

MaxK

Однако о \"плюсе\" с записанны вокалом тоже начинаю подумывать.

Хммм. А о резиновых женщинах? Твоя задача на первых выступлениях в клубе не сразить всех вокально-инструментальными данными, а набраться опыта.

 

[sunet]

<div class='quotetop'>QUOTE(\"cops\")</div>

Работает без нареканий,звучит прилично[/b]

А задержки нет разве?

 

[cops]

<div class='quotetop'>QUOTE(\"sunet\")</div>

А задержки нет разве?[/b]

Работаю на 4-х мс.Вполне...

 

[Sirin]

Исходя из личного опыта, могу добавить что задержка для разных инструментов нужна различная.
К примеру на клавишных 5-6 мил/сек вполне хватает.
Для гитары 3-4.
Для вокала 2-3.

 

[cops]

<div class='quotetop'>QUOTE(\"Sirin\")</div>

задержка для разных инструментов нужна различная[/b]

Вообще-то ,она совсем не нужна))))

 

[bant]

Originally posted by cops
Вообще-то ,она совсем не нужна))))

:thumbsup:

А можно поподродней о работе с ноутбука. У меня есть и бук, и аудиджи 2 зет-икс.
Работаю с певцом, под минус. С аппаратурой всегда нормально, но бывает: нет обработки, или пульт очень галименький....

проект бы тоже посмотрел на Нуенду (хотя вообще юзаю Сонар)...

 

[Musiker]

А как насчет M-audio firewire или audiophile, тоже неплохой вариант для работы с ноутом по-моему. С задержкой (раз уж про это заговорили) порядок, габариты, внешний вид так же неплохи...

 

[bant]

cops
А какие дрова на звуковухе? Родные?

 

[cops]

Дрова родные.Если еще актуально-завтра выложу проект под Нюху.

 

[bant]

cops
Актуально!
Я пробовал под Сонаром, но вроде Нуенда работает увереннее на 4 ms, Сонар пощелкивает.
Дрова поставил новые, вроде лучше не стало... Пробовал KX, но они наверное эту звуковуху не поддерживают.
Мне вообще удобнее Сонар, я в нем как дома, но.... Попробую поставить старую версию, 2.2 у меня где-то валяется. Она ресурсов поменьше жрет.

 

[cops]

ТУТ
Компрессор-Waves R-Vox,ревер и дилей-родные.Поставишь свои какие хочешь(у меня ревеp-ТС).Пользуйся.

 

[bant]

cops
Минус отдельно? Я так понял, что или через винамп, или вообще с минидиска (CD).

 

[cops]

Winamp+IzotopOzon(под Winamp).

 

[Dmytro_ua]

Originally posted by Vladis Udler
1.Предусилитель.(если предусилитель имеет компрессор п.2 не обязателен)
2.Компрессор
3.Процессор fx
4.Радиомикрофон(либо гарнитура)
5.Мониторная система (радио)
6.Коммутация

Расскажите подробней про пункт номер 5. Сто раз об этом слышал, видел и знаю, что это очень удобно, комфортно и всегда все хорошо слышно, но какие системы лучше и в каких ценовых категориях эти забавные игрушки ничего не знаю

 

[zeppelin]

кстати попробуй с ASIO4ALL смешно,но зачастую с ними меньшая задержка чем с роднроднымы ))

 

[eventsdjs]

Я ведущий в ночном клубе, у меня есть вопрос: как можно обработать голос для работы в лайф режиме кроме как обработка эквалайзером. есть ли железо для компресии, либо лимитинга и т.д.
Хочется что бы голос звучал как будто в студийной обработке (плотный, бархотный и яркий)!

Мне посоветовали попробовать Drawmer mx 60, но по моему от него мало толку!

 

[Roma]

Есть вокальный процессор DBX286A, ISPA ими торгует. Стоит 325$ в розницу.
www.ispa.ru

 

[Together]

AV Voice Changer попробуй

 

[Pavell]

Вариантов уйма... прямопропорционнально затрачиваемой сумме... Компрессоры, иксайтеры, харизматоры, утепляторы, спец-эффекты на ревере и т.д...