Различие между линейным&фазовым эквалайзерами..?
- Автор темы Yeah
- Дата начала
Более полное название "эквалайзер с линейной фазой", подробнее читать здесь, там по ссылкам много чего http://www.rmmusic.ru/showthread.php?t=144...%E0%E9%E7%E5%F0
<div class='quotetop'>QUOTE(\"insane\")</div>
Один из основных недостатков эквалайзеров - сдвиг фазы сигнала, причем разные гармоники сдвигаются на разное время и таким образом "разбегаются". Исходный сигнал искажается. Происходит это потому что RC или LC цепочка задерживает звук. В аналоговых приборах сколько разработчики не бьются, полностью устранить этот недостаток не удается, а вот в цифровых убрать это проще и в принципе можно почти идеально. В пакете Waves последние плагины фильтров так и сделаны - серия LinEQ.
Один из основных недостатков эквалайзеров - сдвиг фазы сигнала, причем разные гармоники сдвигаются на разное время и таким образом "разбегаются". Исходный сигнал искажается. Происходит это потому что RC или LC цепочка задерживает звук. В аналоговых приборах сколько разработчики не бьются, полностью устранить этот недостаток не удается, а вот в цифровых убрать это проще и в принципе можно почти идеально. В пакете Waves последние плагины фильтров так и сделаны - серия LinEQ.
Я тут где-то на форуме читал, что этот эффект разбегания фаз можно классно использовать для "удаления" источника в миксе. Для этого нужно снизить его уровень, поддать реверу (ну это и так понятно) и слегка завалить шельфом верх. И вот тут вся фишка: слух так устроен, что это разбегание фаз мозг использует для определения расстояния. Завал верхов одновременно воспринимается как удаление источника в миксе.
Вот для этого и нужен именно такой, фазовый эквалайзер. А с линейной фазой тут не подходит - он больше нужен для мастеринга на полном миксе, или там где локализацию источника трогать нельзя.
идея не моя, может кто помнит, где тут на форуме это обсуждалось.
Вот для этого и нужен именно такой, фазовый эквалайзер. А с линейной фазой тут не подходит - он больше нужен для мастеринга на полном миксе, или там где локализацию источника трогать нельзя.
идея не моя, может кто помнит, где тут на форуме это обсуждалось.
Paul Minesweeper, обычный, фазосдвигающий эквалайзер.
о), ппц опередили пока курить ходил.... =)
о), ппц опередили пока курить ходил.... =)
Меня весьма интересует - к какому виду относится parametric eq 2 из фрутилупса?ardon:
Вообще как правило в самом названии у фазолинейных эквалайзеров есть об этом упоминание, например LinEQ у waves, т.е. LinearEQ.
интересно, если сравнить 2 звука, у одного верха завалены линейнофазовым а у другого фазосдвигающим, кто сможет определить, кто есть кто?
Я как-то пытался. Сразу как файлы сделал еще мог что-то расслышать, через неделю повторил опыт -- не смог)))
Если обрабатывать скромно, разницы практически нет.
её действительно нет - все разговоры о фазовой линейности в чистом виде маркетинг. Хорошие есть и в том, и в другом классе. И та, и другая реализация имеют свои плюсы и минусы - если Лукин найдет время, может напишет подробно, попросите 
. Все аналоговые эквалайзеры имеют нелинейную фазу.
. Все аналоговые эквалайзеры имеют нелинейную фазу.а что за мутации??? жму на ссылку почитать ветку про эквалайзеры, а мне какие-то "музыкальные истории" подсовывает??? злюсь, млин...
- На барабанах с четкой атакой разница будет заметна, особенно если более чем на 6 дб покрутить... или в узкой полосе.
Про фазовые характеристики эквалайзеров есть статья в "Звукорежиссёре": Цифровые эквалайзеры.
Я тоже считаю, что звуковые различия между эквалайзерами с разными ФЧХ - минимальны. Большинство различий возникает из-за различных АЧХ, в т.ч. - из-за разных возможностей по управлению АЧХ.
Различия в звучании из-за ФЧХ можно услышать лишь при значительных вмешательствах в АЧХ. Например, при глубоком вырезании (или усилении) узких частотных диапазонов. Линейнофазовые фильтры будут в таких сигналах создавать пред-эхо, а нелинейнофазовые - не будут.
Я тоже считаю, что звуковые различия между эквалайзерами с разными ФЧХ - минимальны. Большинство различий возникает из-за различных АЧХ, в т.ч. - из-за разных возможностей по управлению АЧХ.
Различия в звучании из-за ФЧХ можно услышать лишь при значительных вмешательствах в АЧХ. Например, при глубоком вырезании (или усилении) узких частотных диапазонов. Линейнофазовые фильтры будут в таких сигналах создавать пред-эхо, а нелинейнофазовые - не будут.
вот статейку написал про "Эквалайзеры с линейно и нелинейной фазой" http://noiws.ru/eq_faza.html читайте, рад помочь:wink:
Последнее редактирование:
Так может в том и фишка, чтобы отодвигать именно перкуссионные звуки, содержащие сурьезную и кратковременную высокочастотную составляющую? Оно понятно, что для какого-нибудь пэда эти сдвиги пофигу.
При работе, эквалайзер создёт небольшую задержку в сигнале (меньше 1мс). Причем, из-за этой нежелательной задержки, на некоторых частотах (диапазон которых был правлен эквалайзером) сигнал будет искажён. Естественно, это воздействует прямым образом на фазу сигнала.
Подведём итог: создаётся артефакт, что-то вроде comb фильтра (гребенчатого). Т.е. сигнал расслаивается, на правленном частотном диапазоне чуть-чуть меняется фаза, и в конце-концов сигналы суммируются. В результате имеем проблемы (малозаметные) с фазой. Вот собсвтвенно, это и есть артефакт "обычного" эквалайзера.
Linear phase эквалайзер - напротив, за счет алгоритмов, а также использования буффера накопления (перед посылом на обработку), минует эту проблему.
p.s.: этим и объясняется наличие Linear phase эквалайзеров только в цифровом виде
Подведём итог: создаётся артефакт, что-то вроде comb фильтра (гребенчатого). Т.е. сигнал расслаивается, на правленном частотном диапазоне чуть-чуть меняется фаза, и в конце-концов сигналы суммируются. В результате имеем проблемы (малозаметные) с фазой. Вот собсвтвенно, это и есть артефакт "обычного" эквалайзера.
Linear phase эквалайзер - напротив, за счет алгоритмов, а также использования буффера накопления (перед посылом на обработку), минует эту проблему.
p.s.: этим и объясняется наличие Linear phase эквалайзеров только в цифровом виде
Последнее редактирование:
ахаха) :sarcastic_hand:
Вы проверили лишь возможность компенсировать задержку n-ого эквалайзера своим хостом))
n_the_quiet2: