Samplitude + Cubase
- Автор темы squeerel
- Дата начала
R
Rustami
Guest
Сомневаюсь. Очень сомневаюсь. В прибор забты определенные звуки - по цифре ты получаешь то, что в приборе в чистом виде. Конвертеры нужны для аналогового сведеия и все.
Давай, раз уж мы так активно обмениваемся мнениями, уточним позиции.
Изначально, дискуссия крутилась вокруг того, действительно ли есть реальные основания считать. что Нюэндо суммирует "грязнее", чем Самплитуд и ПТ или это психологический эффект. Поскольку конкретные алгоритмы суммирования никто из участников дискуссии не знает и никаких численнных результатов какого-либо тестирование не привел, все перешло в плоскость "слышу-не слышу" и "круто-не круто". В ходе этих дебатов всплыла песня, сведенная в Нюэнде, как иллюстрация того, что и тут может звучать хорошо. Я послушал. Пришел к ИМХО выводу, что звучит плохо. Но ругать на этом основании Нюэнду посчитал необоснованным, почему и предложил альтернативное объяснение того, что услышал. Собственно и все.
Кстати, не исключаю, что в Нюэнде действительно алгоритм суммирования хуже. Мне даже определенно кажется, что Самплитуд сводит "чище". Но доказательств у меня нет. Поэтому об этом я и не распространялся, а сказал о том, что очевидно, но, как мне кажется, часто опускаемо в вопросе soft vs hard.
Изначально, дискуссия крутилась вокруг того, действительно ли есть реальные основания считать. что Нюэндо суммирует "грязнее", чем Самплитуд и ПТ или это психологический эффект. Поскольку конкретные алгоритмы суммирования никто из участников дискуссии не знает и никаких численнных результатов какого-либо тестирование не привел, все перешло в плоскость "слышу-не слышу" и "круто-не круто". В ходе этих дебатов всплыла песня, сведенная в Нюэнде, как иллюстрация того, что и тут может звучать хорошо. Я послушал. Пришел к ИМХО выводу, что звучит плохо. Но ругать на этом основании Нюэнду посчитал необоснованным, почему и предложил альтернативное объяснение того, что услышал. Собственно и все.
Кстати, не исключаю, что в Нюэнде действительно алгоритм суммирования хуже. Мне даже определенно кажется, что Самплитуд сводит "чище". Но доказательств у меня нет. Поэтому об этом я и не распространялся, а сказал о том, что очевидно, но, как мне кажется, часто опускаемо в вопросе soft vs hard.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"submix\")</div>
а если вы имеете ввиду ворованый софт который вам достался бесплатно - то он по качеству от купленного у призводителя не отличается.
з.ы. у меня вот знакомый ездит на ворованом мерине который ему тоже достался бесплатно, только от того что мерин бесплатный - жопером то он не стал.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"submix\")</div>
в одной ценовой категории - нет, набор плагов за 7000$ (например Waves tdm) ничем не уступает а как правило превосходит наборe железок за такую же цену.
а если вы имеете ввиду ворованый софт который вам достался бесплатно - то он по качеству от купленного у призводителя не отличается.
з.ы. у меня вот знакомый ездит на ворованом мерине который ему тоже достался бесплатно, только от того что мерин бесплатный - жопером то он не стал.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"submix\")</div>
а вы не забыли к стоимости плага ещё приплюсовать стоимость компа на котором он будет работать и стоимость хороших конверторов через которые звук будет входить и выходить из этого компа?
I
Ifrit
Guest
Тема плавно направляется во флейм... Где ей было место с самого начала. Никто никого не переубедит. Поэтому просто работайте так как вам удобно. Если все устраивает. Если не устраивает - ищите пути к улучшению.
R
Rustami
Guest
<div class='quotetop'>QUOTE(\"vitold_\")</div>
Приводилось это уже. Идентично сводят все программы и железные пульты.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"vitold_\")</div>
Насколлько я понял, Вам аранжировка не понравилась.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"vitold_\")</div>
А Вы проверьте просто. Алгоритм суммирования дает одинаковы результат.
Приводилось это уже. Идентично сводят все программы и железные пульты.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"vitold_\")</div>
Насколлько я понял, Вам аранжировка не понравилась.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"vitold_\")</div>
А Вы проверьте просто. Алгоритм суммирования дает одинаковы результат.
I
Ifrit
Guest
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Rustami\")</div>
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Rustami\")</div>
Суммирование и сведение - суть разные вещи.
R
Rustami
Guest
<div class='quotetop'>QUOTE(\"Ifrit\")</div>
То есть? Я же говорю о том, что делают программы, а не человек с программой.
То есть? Я же говорю о том, что делают программы, а не человек с программой.
R
Rustami
Guest
Originally posted by P00H
я что то не понял, на молайне форум что ли прикрыли, откуда в последний месяц столько юзеров с молайновскими темами сюда пришлоontknow:
Там интерфейс скучный и форум глючный
При чем же здесь аранжировка? Общий характер звука не понравился.
Не знаю, чем объяснить, но то, что сведено на софте чаще всего воспринимается, как несколько замусоренное "звуковое облачко" между мониторами. Нет глубины и нет полетности. Подозрение, что дело в математике возникает вот из чего: возьмем хороший пэдовый сэмпл и "разгоним" его по клавиатуре с помощью сэмплера: в первом случае, например, VSampler, во втором, NNXT. Возьмем аккорд. В первом случае будет ощущение "вкусного" пространственного пэда, обьём просто физически ощущается. Во втором будет вроде все то же самое, но объема нет только "межмониторное звуковое облачко". В чем тут дело понятно: в качестве ресэмплирования. Это запросто проверяется с помощью синусоиды и Спектролаба. В случае с суммированием все не так очевидно, но ощущение "мусорного облачка" присутствует в подавляющем большинстве продуктов, сведенных на софте. Это же касается ИМХО и 4/5 софтовых синтезаторов...
Прошу воспринимать это просто, как описание личных ощущений в стиле Hi-End тестов. Поскольку для доказательности нужні цифрі, а у меня их нет.
Кстати, если уж смотреть правде в глаза, о чем мы вообще тут умничаем, когда файл - mp3 160 кБит/с
))
R
Rustami
Guest
А вообще все это по большому счету бессмысленный спор. Музыка весчь субъективная, ее ни потрогать, ни на зуб попробовать. Об чем говорить, если одни и те же мониторы, несколько человек стоящих рядом, слышат по разному. Один ругает, другой хвалит :biggrin:
R
Rustami
Guest
<div class='quotetop'>QUOTE(\"vitold_\")</div>
Особенно, если указано, что сведено на софте.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"vitold_\")</div>
Да уж... А если ре-семплировать нечего? И вообще, при чем здесь это?? Я не согласен. Родные семплы для гигастудио, контакта, халиона и проч. звучат отлично и, более того, железяки так звучать не могут, так как не существует семплеров с такими объемами памяти. Достоверности такой не будет.
Особенно, если указано, что сведено на софте.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"vitold_\")</div>
Да уж... А если ре-семплировать нечего? И вообще, при чем здесь это?? Я не согласен. Родные семплы для гигастудио, контакта, халиона и проч. звучат отлично и, более того, железяки так звучать не могут, так как не существует семплеров с такими объемами памяти. Достоверности такой не будет.
<div class='quotetop'>QUOTE(\"vitold_\")</div>
- Абрам, ты пойдёшь завтра на концерт Паваротти?
- Непойду, гавно и лажовщик этот твой Паваротти
- А ты что уже его слышал ?
- Конечно!, мне вчера Рабинович несколько его арий напел.
напоминает анекдот:
- Абрам, ты пойдёшь завтра на концерт Паваротти?
- Непойду, гавно и лажовщик этот твой Паваротти
- А ты что уже его слышал ?
- Конечно!, мне вчера Рабинович несколько его арий напел.
R
Rustami
Guest
R
Rustami
Guest
<div class='quotetop'>QUOTE(\"submix\")</div>
Вот. Потому тесты и имеют смысл. Проводите тесты и проверяйте аккуратно.
Вот. Потому тесты и имеют смысл. Проводите тесты и проверяйте аккуратно.
Как пример - карта E MU 1820m или мониторы Mackie HR 824. При почти безупречных результатах тестов и спецификаций очень много людей ( с должным опытом, я имею ввиду ) принимают сторону противников данных девайсов. И именно из-за несоответствия слышимого и написанного в спецификации ( измеренного ) Я понимаю, что существуют такие например факторы как акустика помещения и.т.д... Но думаю профессионал это учтёт.
Кстати, я сторонник этих аппаратов... :smile:
Кстати, я сторонник этих аппаратов... :smile:
R
Rustami
Guest
<div class='quotetop'>QUOTE(\"submix\")</div>
Если результат идентичен, то нравится/ не нравится может восприниматься только как ошибка.
Если результат идентичен, то нравится/ не нравится может восприниматься только как ошибка.
R
Rustami
Guest
<div class='quotetop'>QUOTE(\"submix\")</div>
Если результат идентичен, то нравится/ не нравится может восприниматься только как ошибка.
Если результат идентичен, то нравится/ не нравится может восприниматься только как ошибка.
R
Rustami
Guest
R
Rustami
Guest
Вот тест сумматоров, сделанный PitoneLab. Не очень аккуратно (правила панорамы, видимо не корректировались), но в данном случае это хорошо.
Тут порядка 30 мегабайт. Слушайте, выражайте свое мнение. Спасибо Алексею Лукину!
http://audio.rightmark.org/lukin/temp/rmm/Fly.zip
Тут порядка 30 мегабайт. Слушайте, выражайте свое мнение. Спасибо Алексею Лукину!
http://audio.rightmark.org/lukin/temp/rmm/Fly.zip
Есть Mackie 1402VLZ, используемый исключительно как коммутатор и раздатчик контроля. Не думаю, что ты имеешь в виду такой пульт
R
Rustami
Guest
<div class='quotetop'>QUOTE(\"vitold_\")</div>
Ну почему?
Это даже интересно... Правда, я уже выложил файлы.
Есть Mackie 1402VLZ, используемый исключительно как коммутатор и раздатчик контроля. Не думаю, что ты имеешь в виду такой пульт
Ну почему?
Это даже интересно... Правда, я уже выложил файлы.
Ну что ж. Было очень интересно. Тернировал уши до тех пор, пока вслепую не стал четко различать все 5 вариантов. Ощущения следующие:
Наиболее естественный и прозрачный звук - вариант D.
Варианты A и В - несколько замутненные, особенно А
Варианты С и Е - звучат несколько жестко (особенно Е)
Если расположить в порядке предпочтения от лучшего к худшему, будет так: D>C>E>B>A
Если можно, напиши мне в личку, что это было. Жутко любопытно
R