Некорректные данные - REW (2 онлайн)

Точно. Я давал ссылку, где пользователь задает конкретный вопрос разработчику. Вопрос -"Если я откалибрую измеритель уровня звукового давления, отразится ли это на спектре RTA?" Ответ разработчика - "ДА." И еще, мы каждый раз когда настраиваем REW пред измерениями, делаем калибровку SPL metrа REW, используя эталонный SPL metr.
Но это в случае, когда используется аудиокарта + мик. Но если это юсб микрофон, то при нажатии кропки КАЛИБРОВАТЬ, вызодит сообщение, что калибровка не требуется. Все необходимые данные взяты из калибровочного файла.

Вот тут как быть?
 
Но это в случае, когда используется аудиокарта + мик. Но если это юсб микрофон, то при нажатии кропки КАЛИБРОВАТЬ, вызодит сообщение, что калибровка не требуется. Все необходимые данные взяты из калибровочного файла.

Вот тут как быть?
В окне RTA, нажмите на шестеренку, далее - Аppearance, появится всплывающее окно. В нем посмотрите, отключена ли функция Adjust RTA levels? Эта ф-ция должна быть отключена. Adjust RTA Levels регулирует уровни, отображаемые на графике RTA, чтобы компенсировать изменения полосы пропускания при изменении разрешения. Когда эта опция включена, REW математически "поднимает" график, чтобы он визуально соответствовал уровням, которые вы видите при обычном измерительном свип-сигнале (обычно 75-85 дБ). Это удобно при настройке положения колонок или эквалайзера, но полностью искажает реальную картину фонового шума.

Adjust RTA Levels.png
 
Последнее редактирование:
В окне RTA, нажмите на шестеренку, далее - Аppearance, появится всплывающее окно. В нем посмотрите, отключена ли функция Adjust RTA levels? Эта ф-ция должна быть отключена. Adjust RTA Levels регулирует уровни, отображаемые на графике RTA, чтобы компенсировать изменения полосы пропускания при изменении разрешения. Когда эта опция включена, REW математически "поднимает" график, чтобы он визуально соответствовал уровням, которые вы видите при обычном измерительном свип-сигнале (обычно 75-85 дБ). Это удобно при настройке положения колонок или эквалайзера, но полностью искажает реальную картину фонового шума.

Посмотреть вложение 275939
Действительно данная функция была включена.
 
При выключении данной функции, на графике опускаются уровни на всех частотах диапазона.
Сложившаяся картина меня настораживает не меньше прошлой. Ведь снижение происходит на 15дБ - 20дБ во всём диапазоне.
Таким образом в области средних частот, результаты измерений становятся столь-же не правдоподобными как и раньше. А именно, уровень фонового шума в области средних частот опускается к 0дБ.
Это что-то с чем-то...
 

Вложения

  • IMG_20260222_020409_925.jpg
    IMG_20260222_020409_925.jpg
    121,1 KB · Просмотры: 11
  • IMG_20260222_020414_099.jpg
    IMG_20260222_020414_099.jpg
    123,8 KB · Просмотры: 11
Решил продемонстрировать что происходит с графиком на экране.
В помещении полная тишина.

В левом верхнем углу, для сравнения показаний, вывел окно профессионального анализатора.


Сейчас функция Adjust - ВКЛ.
 

Вложения

  • IMG_20260222_030215_755.jpg
    IMG_20260222_030215_755.jpg
    139,9 KB · Просмотры: 11
  • IMG_20260222_030223_033.jpg
    IMG_20260222_030223_033.jpg
    144,9 KB · Просмотры: 11
Последнее редактирование:
Здесь можно сравнить показания - LCF.

Показания анализатора - 38.3дБ
Показания SPL metr - 47.3дБ
 

Вложения

  • IMG_20260222_034352_005.jpg
    IMG_20260222_034352_005.jpg
    132,3 KB · Просмотры: 11
Аналогичные расхождения и для Z-взвешенной.

Анализатор - 44.9дБ (LZF)
SPL metr - 59.4дБ (LZF)

Для пиковых значений:

Анализатор - 53.9дБ (LZPK)
SPL metr - 85.2дБ (LZpeak)
 

Вложения

  • IMG_20260222_034358_855.png
    IMG_20260222_034358_855.png
    98,2 KB · Просмотры: 13
Причём, всё это ещё не сходится с показателями RTA внутри одной программы.

Я думаю, что дело в калибровке ПО.
 
Последнее редактирование:
Причём, всё это ещё не сходится с показателями RTA внутри одной программы.

Я думаю, что дело в калибровке ПО.
Вы делаете некорректное сравнение показаний, аудио и акустического анализатора NTi с микрофоном Bruel & Kjaer и USB микрофона Umik 2 в связке с REW. Обычно в официальной комплектации, анализаторы NTi поставляются именно с микрофоны от NTI Audio. Логика работы прибора и его калибровка построены именно под него. Как обстоят дела в этом плане у Bruel & Kjaer? У него есть собственный файл калибровки -90 гр? Как он согласовывается по уровню с NTi. Для корректного сравнений показаний связок NTi с микрофоном Bruel & Kjaer и REW , вам нужно подключить микрофон Bruel & Kjaer через аудио интерфейс и сравнить между собой их показания. Что касается небольших расхождений между SPL метром и RTA в REW, то вам лучше обратиться с этим вопросом к разработчику.John Mulcahy. За эти два дня, уже можно было получить ответ, почему у SPL метра и RTA, разные показания.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: AcousticMan
Вы делаете некорректное сравнение показаний, аудио и акустического анализатора NTi с микрофоном Bruel & Kjaer и USB микрофона Umik 2 в связке с REW. Обычно в официальной комплектации, анализаторы NTi поставляются именно с микрофоны от NTI Audio. Логика работы прибора и его калибровка построены именно под него. Как обстоят дела в этом плане у Bruel & Kjaer? У него есть собственный файл калибровки -90 гр? Как он согласовывается по уровню с NTi. Для корректного сравнений показаний связок NTi с микрофоном Bruel & Kjaer и REW , вам нужно подключить микрофон Bruel & Kjaer через аудио интерфейс и сравнить между собой их показания. Что касается небольших расхождений между SPL метром и RTA в REW, то вам лучше обратиться с этим вопросом к разработчику.John Mulcahy. За эти два дня, уже можно было получить ответ, почему у SPL метра и RTA, разные показания.
Можно вопрос?
В чём отображается график RTA?
 
Вопрос!
В чём отображается график RTA?
LAF? - здесь столько низа небывает
LCF?
LZF?

Кто знает ответ?
Будет показывать в тех измерительных единицах , которые выбраны на оси Y. А что касается обозначений LAF, LCF, LZF - это стандартизированные международные обозначения (ISO/IEC) для параметров шумомеров: L - Level (уровень)
A, C, Z - тип частотной коррекции (взвешивания)
F - Fast (быстрая временная характеристика, 125 мс)

В документации REW прямо указано:"SPL and RTA meters show levels with A, C or Z frequency weighting and Fast (F) or Slow (S) time weighting"
 
Сделайте скриншот измерения фонового шума комнаты, микрофоном Umik 2, чтобы была видна разница показаний двух окон: SPL метра и RTA. Без окна показаний NTi. Я задал вопрос Джону, на форуме, необходим скриншот, чтобы была видна разница.
 
Сделайте скриншот измерения фонового шума комнаты, микрофоном Umik 2, чтобы была видна разница показаний двух окон: SPL метра и RTA. Без окна показаний NTi. Я задал вопрос Джону, на форуме, необходим скриншот, чтобы была видна разница.
Я чуть ранее прикрепил скриншот.
И такой вопрос! - А что, если на скриншоте дополнительно присутствуют показания окна NTI анализатора, то Джон такие скриншоты не рассматривает?
 
Последнее редактирование:
Будет показывать в тех измерительных единицах , которые выбраны на оси Y. А что касается обозначений LAF, LCF, LZF - это стандартизированные международные обозначения (ISO/IEC) для параметров шумомеров: L - Level (уровень)
A, C, Z - тип частотной коррекции (взвешивания)
F - Fast (быстрая временная характеристика, 125 мс)

В документации REW прямо указано:"SPL and RTA meters show levels with A, C or Z frequency weighting and Fast (F) or Slow (S) time weighting"
Я как раз об этом и говорю, что график RTA не подписан!
Я не понимаю что он отображает A, C или Z - взвешивание!!!
Кроме обозначения SPL (dB) по шкале - Y, более нет информации о том, какое взвешивание применено реальном времени на графике.

Есть в правом-верхнем углу графика рамка, внутри которой приводятся значения для: А, C и Z-взвешанной. Но это не говорит мне о том, какая из взвешанных, применена в реальном времени на графике!
 
Ещё один ГЛЮК программы REW!

Когда пользователь проводит первоначальную настройку, он указывает программе корректировочный файл микрофона, на который программа должна в будущем ссылаться при показаниях уровня и других расчётных значениях. Далее, когда пользователь проводит настройку ВХОДНОГО УРОВНЯ МИКРОФОНА он открывает 2 окна - SPL metr и окно GENERATOR.
На генераторе выставляет уровень - 12dbfs а в это самое время на SPL метре отображаются космические значения хрен знает чего, (без разницы с каким взвешиванием) ...

Вопрос 1. Зачем указывать корректировочный файл микрофона, если программа его игнорирует?
 
Последнее редактирование:
Здесь нет вопросов. Ту частотную характеристику которую я хочу видеть, я её выбираю и РТА мне её отображает.
 

Вложения

  • 4.png
    4.png
    48,9 KB · Просмотры: 3
  • 5.png
    5.png
    18,2 KB · Просмотры: 3
  • 6.png
    6.png
    18,8 KB · Просмотры: 3
А это что за УГАДАЙКА ???
Почему график не говорит, какую в данный момент времени он отображает частотную характеристику?
 

Вложения

  • 2.png
    2.png
    105,5 KB · Просмотры: 6
  • 3.png
    3.png
    109,3 KB · Просмотры: 5
Последнее редактирование:
Вы делаете некорректное сравнение показаний, аудио и акустического анализатора NTi с микрофоном Bruel & Kjaer
С чего вы взяли, что я некорректен? Да, я пользуюсь несколькими измерительными инструментами и у меня три профессиональных измерительных микрофона (кроме Юмик-2).
Но в случае приведённых ранее скриншотов, я использовал анализатор и микрофон от NTI.
Если есть сомнения, взгляните на нижний край окна NTI, там отображается серийный номер микрофона и анализатора, применяемого во время измерения!
Я знаю что с чем и как объединять при проведении измерений.
 

Вложения

  • Screenshot_20260223_052614.jpg
    Screenshot_20260223_052614.jpg
    212,3 KB · Просмотры: 4
Последнее редактирование:
Что касается небольших расхождений между SPL метром и RTA в REW, то вам лучше обратиться с этим вопросом к разработчику.John Mulcah
Небольших расхождений?
15дБ или около того, это небольшие расхождения?

В таком случае, скрипка с контрабасом тоже имеют небольшие расхождения.
 
Для корректного сравнений показаний связок NTi с микрофоном Bruel & Kjaer и REW , вам нужно подключить микрофон Bruel & Kjaer через аудио интерфейс и сравнить между собой их показания
Связки у меня корректные. А вот программа REW имеет глюки.
Хоть и задумка у Джони не плохая но, если предстоит серьёзная работа, лучше не рисковать и использовать другой инструмент, например - SysTune или EASERA .
 
Последнее редактирование:
Я намерен добиться максимального сапостовления измерений полученных с помошью REW и стандартезированного, прецизионного анализатора от NTI.
Очень хочу видеть, какие будут НЕБОЛЬШИЕ ОТКЛОНЕНИЯ.
 
Пытаясь самостоятельно найти ответ на свои вопросы, изучая руководство к программе, нахожу официальное "признание" производителя REW, что - Значения с УЧЁТОМ коэффициентов взвешивания А и С, отображаются строчкой ниже среднеквадратичного значения в рамке.

Так и хочется спросить, - а как увидеть частотную характеристику А и С?

И второй вопрос. Зачем мне на шкале-Y, значения децибел на вольты (dBV / dBu)?

:)
 

Вложения

  • Screenshot_20260223_063046.jpg
    Screenshot_20260223_063046.jpg
    364,9 KB · Просмотры: 2
Попробую выяснить один из некоторых моментов (каждый раз встречающиеся в практике строительства контрольных комнат), но применимо к функции RTA в программе REW, на живом примере.

Пример:
В комнате установлена система кондиционирования и система притока свежего воздуха. Также в подъезде имеется лифт.

Захотел пользователь программы проанализировать уровни низкочастотного шума от своего кондиционера и лифта. На каком графике RTA он будет это делать? На среднеквадратичном значении? Хорошо.
Решил он посмотреть на график с А-взвешенной и убедиться что уровень этих низкочастотных шумов, не будут ему мешать и нагружать его уши. Как он увидит частотную характеристику с учётом А-взвешенной?
Ответ: никак! Её нет в программе!
 
Последнее редактирование:
Как это должно быть реализованно!

Ниже на скриншоте, конкретная ситуация.

Пользователь программы REW, делает измерение, например - ФОНОВОГО ШУМА продолжительностью 5 минут. Во время измерений, например - проезжает под окном грузовик или на лестничной площадке открывается лифт.
На графике Журнала SPL метра, фиксируется некий пик на фоне общего уровня.
RTA нам ничего о частотной характеристике этого пика (артефакта), не говорит.
Журнал SPL говорит только об уровне пика.

На мой взгляд, в полне было бы разумно и справедливо, чтобы пользователь мог щёлкнуть курсором по вершине этого пика (артефакта), и в окне RTA отобразилась-бы частотная зарактеристика данного пика, в том месте и в то время, где этот пик был записан.

Так я вижу одну из самых важных функций самого RTA.

А что на самом деле реализованно? Какая польза на практике от этого RTA ?...
 

Вложения

  • 7.png
    7.png
    107,1 KB · Просмотры: 1
Последнее редактирование:

Сейчас просматривают