Помехи на всем оборудовании

[Hellsingoff]

Не так давно перехал в новую квартиру. Дом старый, 65 года, хрущевка. На всем оборудовании имеющем микрофоны/колонки имееются электрические помехи + звук "радио россии", причем иногда не очень громко, а иногда очень и очень отчетливо.

Земли в квартире нет.

Ферритовые кольца не помогают, на ноутбуке отключенном от розетки помехи исчезают. Включаю - появляются. Ощущение что помеха идёт по 220 линии, каким бы бредом это ни казалось, иначе исчезновение помех при отключении от розетки объяснить не могу. Так уж совпало что уже после переездда апгрейдил пк и от замены мат платы и БП ситуация не изменилась никак вообще.

Случайно нашёл данный форум гугля проблему, может у вас кто-то сможет подсказать куда копать и что это может быть.

 

[artbrut]

Вызвать электрика, и искать землю? Подключения микрофона/колонок все балансные (думаю вряд ли)?

 

[CakeWorker]

на ноутбуке отключенном от розетки помехи исчезают. Включаю - появляются. Ощущение что помеха идёт по 220 линии, каким бы бредом это ни казалось, иначе исчезновение помех при отключении от розетки объяснить не могу.

Вечная тема! Одни и те же грабли)))
Либо кетайсцки БП.
Либо надо изолировать 3й штырь на вилке, либо использовать чисто советские вилки/розетки.

 

[dugdum®]

Локация где? Может рядом передатчик на 500 кВт )

 

[Hellsingoff]

Вызвать электрика, и искать землю? Подключения микрофона/колонок все балансные (думаю вряд ли)?

Искать землю обойдётся в полную переделку всего ремонта. Подключения колонок и микрофонов самые разные, но если я правильно понимаю смысл балансного подключения - нет, не балансные. Фонят как обычные 3.5мм аналоговые джеки, так и USB гарнитуры в теории передающие цифровой сигнал.

Либо кетайсцки БП.

Всё в этом мире китайское (за редким исключением)
Блок в пк Chieftec Polaris 750W Gold
Ноутбук ASUS Vivobook 17X (M3704)
И оба фонят одинаково при подключении к розетке. При отключении ноута от розетки - тишина и покой.

Локация где? Может рядом передатчик на 500 кВт )

Для безопасности скину координаты не точные, а просто ближайший перекресток улиц, я в радиусе 150 метров от точки
56.78161944627704, 60.60440715910302

 

[CakeWorker]

Всё в этом мире китайское (за редким исключением)

Сарказм тут вам не поможет. Как и банальные умозаключения.
И я написал "кетайцки", что, полагал, пОнято будет как "некачественный" как и подразумевалось.

Блок в пк Chieftec Polaris 750W Gold Ноутбук ASUS Vivobook 17X (M3704) И оба фонят одинаково при подключении к розетке.

Мне не надо повторять одно и то же по неск.раз...

При отключении ноута от розетки - тишина и покой.

И это тоже было ясно с 1го поста!

А вот вам, похоже, повторять НАДО!

Я не по-русски написал?! ИЗОЛИРОВАТЬ ТРЕТИЙ КОНТАКТ! Или просто использовать двухконтактные вилки и розетки. Вы пробовали?

 

[Hellsingoff]

Я не по-русски написал?!

Ваш пост переходит в хамство. Сарказма у меня не было, было уточнение.

Спасибо огромное если у вас действительно есть желание помочь, но если оно идёт в таком ключе - я лучше найду другое место, где можно попросить помощи. Я благодарен за любые подсказки, но хамить не надо.

Написали вы не по русски. Написали вы на понятном вам инженерном языке. Я сам инженер и могу задвинуть вроде бы по русски, но вы ничего не поймёте.

В контексте электричества мои инженерные навыки никак не помогут, а потому ваше "изолировать третий контакт" для меня как набор слов без смысла.

В квартире отвратная проводка, но менять её не было ни денег, ни времени. Нет карты проводки, вообще. Штробить стены тоже не было возможности. От щитка к розеткам в квартире идут 2 контакта. Зная это при косметическом ремонте поставлены розетки тоже на 2 контакта, без земли. Вилка естественно подразумевает наличие земли, контакта в ней 3. Гугл по запросу "изолировать третий контакт" мало чем помогает, точнее помогает ничем. Надо понимать о чем речь чтобы найти результат, запрос составленный таким образом не приводит ни к чему.

Но мысль понятна, попробую найти место где нормально смогут проконсультировать какие есть варианты решения проблемы.

 

[CakeWorker]

Гугл по запросу "изолировать третий контакт" мало чем помогает, точнее помогает ничем.

Ппц! Если вам как инженеру (по вашим словам) на такой случай нужен гугл, я вас поздравляю...
С другой стороны (не смотря на кейс с идущим и кирпичом))))

От щитка к розеткам в квартире идут 2 контакта. Зная это, при косметическом ремонте поставлены розетки тоже на 2 контакта, без земли

Сочувствую.
Но всё равно не понятно, зачем

Вилка, естественно, подразумевает наличие земли, контакта в ней 3.

?!
Изолировать 3й контакт (подсказать гуглу, что ли?))), значит просто... изолировать по-русски, т.е. изолентой, чтобы он никак не контачил с сетью.

Ну, а хамство увидеть, где оно и не подразумевалось.., это знаете ли)))

 

[Ludwid]

"изолировать третий контакт"

Наклейте сюда изоленту.

 

[Hellsingoff]

Вы пробовали?

Исправлять сообщение через 5 минут после моего ответа - это чтобы мой ответ про хамство выглядел неуместным или шутка просто такая необычная?

Я не понимаю о каком изолировании 3 контакта идёт речь, если к розетке идёт 2 контакта и сама розетка идёт на 2 контакта, в таком ключе изолировать что либо тут я не вижу смысла - контакты земли контактируют с пластиком розетки в худшем случае, а в лучшем - с воздухом возле розетки, что тут изолировать?

Возможно я чего-то банального не понимаю, конечно.

Если вам как инженеру (по вашим словам) на такой случай нужен гугл, я вас поздравляю...

Я имею 2 образования. По одному я могу составить смету на сложные архитектурные постройки, посчитать ферму и теплопотери, составить диаграмму ганта на подвоз материала и использование рабочей силы.

По второму я сейчас работаю и создаю арзитектуру сайтов, частью из которых лично вы могли пользоваться хотя бы раз. По образованию программный инженер, по работе - бэкэнд разработчик.

По какому из них я должен разбираться в электричестве? Да, предмет такой был, я в нем заинтересован не был, как-то сдал и 10 лет прожил без необходимости о нем вспоминать.

Наклейте сюда изоленту

Спасибо, я попробую, конечно, что-то с этим сделать, но, увидев щиток без земли и 2 контактную проводку в квартире, я, не долго думая, поставил розетки без контактов земли, так что это место касается платика корпуса розетки...

 

[Syncope]

но, увидев щиток без земли

Надо проверить,заземлен ли корпус щита.
Радио обычно на эл.гитарах мешает. В первую очередь, самое простое, уложить провода по другому, в темброблоке.
Если не поможет, то придется менять конденсатор(ы) на др. номинал(ы).

 

[deplexer]

Изолировать 3й контакт (подсказать гуглу, что ли?))), значит просто... изолировать по-русски, т.е. изолентой, чтобы он никак не контачил с сетью.

Справедливости ради, сей фокус помогает далеко не всегда. Но попробовать стоит, как наименее затратный путь )

 

[CakeWorker]

Исправлять сообщение через 5 минут после моего ответа - это чтобы мой ответ про хамство выглядел неуместным или шутка просто такая необычная?

Нет. Это реакция на тех, кто не может не усложнять даже самое простое, и без конца повторяет уже сказанное.

Я имею 2 образования.

Рад за вас.

По какому из них я должен разбираться в электричестве?

Без понятия. Я по первой профессии - плотник. Далее я по профессии - ПСЧ (гугл смотреть не стоит - не поможет, эту аббревиатуру просто надо знать, как и про "изоляцию 3го контакта") - т.е. тот, кто не профессионально, дилетантски разбирается во всём и всё (в определённых и часто достаточных на бытовом уровне пределах) может починить)))
А вам не стоит ТАК всё усложнять, возмущаться и задавать риторические вопросы.
ЗА СИМ - БАЙ-БАЙ!

сей фокус помогает далеко не всегда. Но попробовать стоит

Я и предложил "попробовать".
В моём случае в середине нулевых я столкнулся с этим в ДК, где 30 лет не меняли проводку. И решил эту проблему, как и описал. А в какой-то момент и это не помогло, и я заменил вилку на БП на 2-контактную.

 

[deplexer]

А в какой-то момент и это не помогло, и я заменил вилку на БП на 2-контактную.

Как вариант просто переходник с "евро" вилки на обычную.

 

[CakeWorker]

@deplexer, или так, да.

 

[StoneJungle]

Чего расшумелись?))
Человеку гальваническую развязку надо сделать, а вы ему: синей изолентой 3-й контакт замотай, которого у него в помине нет))
@Hellsingoff, мил человек, реагируйте проще, тут люди хорошие , отзывчивые.. Но харизматичные..)

 

[RokoPopo]

Если у вас явные ВЧ наводки и подозреваете что по сети, то обычно ферритовые защёлки на провода помогают. Но если помеха мощная, этого может быть не достаточно. Землю не ищите, вряд-ли поможет. Может помочь банальный трансформатор между сетью и потребителями, он ВЧ сильно ослабит. Либо пробуйте всякие другие "посредники" между сетью и потребителями, стабилизаторы, фильтры и прочее.
У деда отнимите старинный радиоприёмник, желательно с низкочастотными ДВ-СВ диапазонами, послушайте что в эфире. Бывает что и у соседей какая-нибудь китайская гадость шумит, и на ДВ-СВ её хорошо слышно, порой полдиапазона занимает. Может быть и на УКВ, но гораздо реже.

 

[Syncope]

Если у вас явные ВЧ наводки

Да чего там гадать!
@Hellsingoff, пример в студию!

 

[dugdum®]

если радио играет, то это 100% вч

 

[Red Routes]

вторкните всё в бесперебойник и будет вам счастье..

 

[Methafuzz]

В старых домах, как правило: проводка убитая, куча скруток и заплаток, что-то где-то всегда искрит, да еще и нагрузка подключена неравномерно и от балды. Вы можете сидеть на одной перегруженной фазе с каким-нибудь насосом или лифтом.

Лучше всего было бы отрезать квартиру от щитка на площадке и кинуть отдельный кабель в квартиру от домового ввода, там и заземление будет. Но для этого придется либо идти официальным путем с кучей гемора, либо дать на лапу местному электрику. Не знаю, что из этого лучше. Также прекрасно было бы на входе в квартиру поставить гальванически развязывающий трансформатор киловатт эдак на 5. Большинство проблем должно уйти после этого.

 

[deplexer]

Вопрос по наводкам на линейных входах. Пробовал на нескольких картах, везде одно и то же. Суть в том, что если втыкаю выход одной карты на лин. вход другой, то слышны очень сильные наводки. При этом, если втыкаю на тот же линейный вход любой смартфон или планшет, то всё отлично, шумов и наводок нет. Повторюсь, что пробовал на нескольких картах, то есть проблема не в какой-то конкретной карте. Проводка в доме старая, заземления нет, наверное все проблемы из за этого. Поможет ли установка бесперебойника или стабилизатора устранить этот эффект? Или может есть ещё какие-то не сильно радикальные способы?
PS Уточню ещё, что выходы берутся именно с внутренней карты. А вот входы пробовал и на нескольких внешних и на внутренней. Возможно, что если взять выход с внешней карты, то и проблемы не будет.
Причем наводки только если соединять выход карты с другой картой, а если просто воткнуть наушники или мониторы, то никаких наводок нет

 

[Kokarev Maxim]

Суть в том, что если втыкаю выход одной карты на лин. вход другой, то слышны очень сильные наводки. При этом, если втыкаю на тот же линейный вход любой смартфон или планшет, то всё отлично, шумов и наводок нет.

Это не наводки, по описанию выглядит на 100% как ground loop. Нужно это решать. У меня целый набор для этого: изолента на среднем контакте вилки, трансформаторный дибокс и usb изолятор. Естественно, не всё одновременно включаю, пригождается по ситуации.

 

[deplexer]

@Kokarev Maxim, Вилки на обоих компах воткнуты через переходники, у которых нет третьего контакта. Всё равно фонит

 

[Syncope]

если втыкаю выход одной карты на лин. вход другой, то слышны очень сильные наводки.

Нах это делать? Вы повышаете чувствительность второго преда. Хотите услышать потусторонние голоса?

 

[deplexer]

Нах это делать? Вы повышаете чувствительность второго преда. Хотите услышать потусторонние голоса?

Для того чтобы оцифровать Nord virtual modular G2 без задержек

 

[dugdum®]

Ground Loop 100% двух импульсных БП компов. Можно в разрыв пассивный трансформаторный дибокс поставить ) Я тут тоже обломался, купил для компа внешний usb бокс для хардов. Подключил и сразу с выхода звуковой карты лютый фон пошел. Пришлось от идеи использования этого бокса отказаться. И у компика и у бокса внешние импульсные БП.

 

[deplexer]

Ground Loop 100% двух импульсных БП компов. Я тут тоже обломался, купил для компа внешний usb бокс для хардов. Подключил и сразу с выхода звуковой карты лютый фон пошел. Пришлось от идеи использования этого бокса отказаться. И у компика и у бокса внешние импульсные БП.

Кстати у меня тоже внешний бокс стоит, надо попробовать отключить

ЗЫ Кстати фонит даже если втыкаю в выход выключенного компа. Тут же перетыкаю в выход планшета тот же самый кабель и всё ок, тишина..

 

[Kokarev Maxim]

@Kokarev Maxim, Вилки на обоих компах воткнуты через переходники, у которых нет третьего контакта. Всё равно фонит

Значит влияют другие элементы. Например, если фон появляется при соединении между звуковыми картами, то он скорее всего пропадёт, если это соединение разорвать по земле (соединить через трансформаторный дибокс с развязанной землёй).
Просто сам факт того, что карта в телефон не фонит, говорит об этом.

 

[deplexer]

Фон пропал
Выключил внешний бокс, потом включил его обратно и ещё поменял кабель от карты к карте (но раньше уже менял этот кабель, не помогало). Больше ничего не делал. Полтергейст какой-то
Ещё монитор поменял, был с хдма, сейчас с dvi, но hdma кабель я тоже пробовал отключать (а вот внешний БП от монитора не отключал, может он гадил так, но сомневаюсь что-то .. )