"Уж сколько раз твердили миру..." (Очередная психушка :( ) (1 онлайн

Elijah K

Well-Known Member
25 Дек 2017
1.578
1.104
113
43
Тамбов
Мне кажется и в обычном привычном обществе не меньше шизиков. В связи с масштабом вроде как привыкли. У каждого свой инфо пузырь и где у кого перемкнет непредсказуемо. Всем хочется основы ментальной под ногами, вот и есть соблазн по простому пути суеверий и упрощённых понятий идти.
Я в последнее время только официальной мировой науке только доверяю более-менее. По крайней мере там принципы верификации меня устраивают.
А самое главное, на чрезвычайные заявления спрашиваю чрезвычайные доказательства.
 

mitinglas

дМитрий Зайцев
потепление идет полным ходом
Где-то идёт, где-то нет, а где-то наоборот. Вы в каком случае "доверяете мировой науке"? А какой её части: той, которая причиной называет пукание коров или той - что считает причиной планетарные циклы?

Ковид тоже, хоть и не убивает уже.
А вы когда "доверяете мировой науке": когда ковид убивает, или когда убивает борьба с ним? И чем ваше "доверие" отличается от веры в "мировую науку"?
 

Lowcut

Well-Known Member
19 Апр 2017
2.378
1.455
113
43
Минск
@mitinglas, а Вы что-то имеете сказать за науку, ковид и потепление?
Не держите интригу, общество жаждет просвещения.)
 
  • Like
Реакции: CakeWorker

mitinglas

дМитрий Зайцев
Вы что-то имеете сказать за науку, ковид и потепление?
дабы не разводить лишних бесплодных споров, имею сказать только одно (очевидное): нет консенсуса у "мировой науки" по многим и многим актуальным вопросам. И чем эти вопросы острее и политизированнее - тем большее подозрение в предвзятости "научного" мнения. Для кого-то и фаучи - учОный ;)
По сему, апелляция к обобщённой позиции кого-то из научного сообщества по сути своей так же основана на вере. А девальвация авторитетов, что в религиозной, что в научной среде за последние годы произошла катастрофическая.
 

wolfire

Well-Known Member
18 Дек 2011
3.950
1.456
113
@mitinglas, потепление идет полным ходом. Ковид тоже, хоть и не убивает уже.
есть один интересный момент, если бы про это потепление ВООБЩЕ бы нигде не заикались ни на телевидении, ни на радио, ни в газетах, ни в статьях, и вот спросили бы вас - идёт потепление? очень сомневаюсь что вы бы ответили что идёт полным ходом

Летом в Сочи была сходка президентов или их представителей типа ЕАС, был кто-то даже с Кубы. Каждый выходил и каждый в начале своего выступления говорил про глобальное потепление. Это выглядело очень глупо, как будто их обязали это сказать, как в школе типа к доске, давай рассказывай что выучил по теме, и вот он начинает там мямлить, потом второй выходит рассказывает тоже самое или на похожую тему. Ладно бы один два сказал, это бы не бросилось в глаза, но когда каждый выходит и говорит что есть такая проблема, надо решать. То выглядело это просто не естественно. Добавлю что про экстремальные меры никто там не заикнулся, типа уничтожение скота и прочее. Типа если делать то всё цивилизованно) но просто боятся наверное пока такое говорить у нас.

да даже пускай идёт потепление, есть два варианта, либо оно антропогенное, либо нет, и вот те кто его там активно продвигают - это именно политики, а не ученные, говорят что оно антропогенное, хотя как раз некоторые ученые - наука же!?, говорят что оно не зависит от деятельности человека.

теперь чтобы его остановиться, надо стирать 1 раз в месяц, мыться 1 раз в неделю, уничтожить скот и огород и перейти на насекомых? Именно это проталкивают под потеплением политики и их проплаченые ученые. В новосибирске уже сверчковую фермы построили, ещё где-то чего-то строят

а ещё отказаться от бензиновых автомобилей, и вообще не выходить на улицу
 
Последнее редактирование:

Martin-rmm

Well-Known Member
7 Ноя 2017
2.824
2.629
113
Я в последнее время только официальной мировой науке только доверяю более-менее.
А она существует вообще, официальная мировая? И что это такое?

Есть, например законы. Закон Ома например, а наука в целом?
Разве это не некое обобщение? Современная наука? Где есть академии наук, например, исповедующие псевдо-знания? и даже просто мошенники под вывеской Академия?
У нас же рынок. Заплатил за название академика или академии и можно эксплуатировать это вполне бессовестно-легально.
И наша страна наверняка не исключение.
Я на полном серьёзе, без иронии.
Может быть такое, например, что один известный математик, может не считать математиком другого известного математика в другой стране?
Что такое официальная мировая наука?
 
  • Like
Реакции: wolfire

wolfire

Well-Known Member
18 Дек 2011
3.950
1.456
113
Может быть такое, например, что один известный математик, может не считать математиком другого известного математика в другой стране?
математика наверное единственная наука где всё прозрачно и манипуляции не возможны
 
  • Like
Реакции: Ortseam, Long и Martin-rmm

Martin-rmm

Well-Known Member
7 Ноя 2017
2.824
2.629
113
математика наверное единственная наука где всё прозрачно и манипуляции не возможны
Это хорошо что я навскидку упомянул математику.
Значит можно выстроить примерную градацию от точных наук до тех, где возможны манипуляции?

Кто знает науки, которые наиболее замараны манипуляциями и подвохами? (хотя, тут ещё есть фактор политический. Где диктаторы-самодуры объявляли мошенническими и ложными вполне настоящие науки. Но всё равно)
Фармакология это ведь не наука? Это только отрасль? Смыкающаяся с наукой химией? Вот она-то в нашей стране цветёт самым диким мафиозным цветом. Ковидные хвастуны показали своё нутро.
 

mitinglas

дМитрий Зайцев
математика наверное единственная наука где всё прозрачно и манипуляции не возможны
:) Как и везде, передовой край науки делают меньше десятка учёных, понимают сделанное под сотню, остальные вынуждены доверять и пользоваться тем, что показали. Так говорят "те кто в теме".
С физикой всё сильно хуже, там даже первая десятка договорится не может, вплоть до диаметральных взглядов.
 

Martin-rmm

Well-Known Member
7 Ноя 2017
2.824
2.629
113
С физикой всё сильно хуже, там даже первая десятка договорится не может, вплоть до диаметральных взглядов.
Не сгущайте краски и не упрощайте.
Вопрос в чем?
И частности это или не частности.
Например в каком нибудь лазерном направлении большинство физиков может быть и едины. А есть какое-то направление, где кипят страсти и разномнения.
Может быть есть направления в которых единение мнений, и частные направления, в которых нет консенсуса.
 

Lowcut

Well-Known Member
19 Апр 2017
2.378
1.455
113
43
Минск
нет консенсуса у "мировой науки" по многим и многим актуальным вопросам. И чем эти вопросы острее и политизированнее - тем большее подозрение в предвзятости "научного" мнения.
А с чего ему быть?
Во-первых - взгляды на решение чего-либо разные; во-вторых - в спорах рождается истина, а она у всех разная; в третьих - всегда есть свой шкурный интерес.
Опять же, научное мнение и то, что выдают за оное, это вещи разные. Чтобы знать НМ, нужно вертеться в этой среде, как очно, так и заочно, а не грызть ленты новостей, журналы, или ролики на ютубе.


есть один интересный момент, если бы про это потепление ВООБЩЕ бы нигде не заикались ни на телевидении, ни на радио, ни в газетах, ни в статьях, и вот спросили бы вас - идёт потепление? очень сомневаюсь что вы бы ответили что идёт полным ходом

Летом в Сочи была сходка президентов или их представителей типа ЕАС, был кто-то даже с Кубы. Каждый выходил и каждый в начале своего выступления говорил про глобальное потепление. Это выглядело очень глупо, как будто их обязали это сказать, как в школе типа к доске, давай рассказывай что выучил по теме, и вот он начинает там мямлить, потом второй выходит рассказывает тоже самое или на похожую тему. Ладно бы один два сказал, это бы не бросилось в глаза, но когда каждый выходит и говорит что есть такая проблема, надо решать. То выглядело это просто не естественно. Добавлю что про экстремальные меры никто там не заикнулся, типа уничтожение скота и прочее. Типа если делать то всё цивилизованно) но просто боятся наверное пока такое говорить у нас.
Значит их это беспокоит и им нужно общее решение для всех, которого пока нет.
Для большей ясности мысли, поясню на примере:
Когда-то давным-давно, крупные конгломераты, с целью заработать денег еще больше чем дох...я, внедрили одноразовую тару (пакеты, коробки, бутылки, и т.д.).
В результате, возникла проблема одноразовых и пластиковых отходов, требующая колоссальных средств на ее решение. А так как ответственными являются те, кто породил проблему, перед сильными мира сего встала задача, как не потратить так тяжко заработанное.
Что они сделали?
Начали мировую ПиАр компанию по вдалбливанию в головы идеи, что проблема пластика - это грех потребителя, за который он должен гореть в аду. И чтобы остаться под солнцем, ты должен: разделять отходы на кошерные и не очень; покупать тот же пластик, чтобы прилично это делать; платить за утилизацию и оборот этих отходов; гнобить знакомы и не очень, за отсутствие веры в благое дело; и т.д.
И ты, как дурак уверовав, носишься и излучаешь свою просветленность налево и направо. А ведь ты уже за это заплатил, еще в магазине.
___
Вот и сейчас, перед всеми стоит проблема, только каждый ее видит по-своему.))
 

mitinglas

дМитрий Зайцев
- В физике элементарных частиц, на пример. Это элементарные куски материи или волна? А волна в чём?
- В происхождении вселенной. В её эволюции. Она расширяется или нам так кажется?
- Гравитация - это что? И как? Имманентное свойство материи или полевое?
- Сцепленные частицы - как? Почему взаимодействуют мгновенно, быстрее скорости света?
- Темная материя и энергия - это где/что/почему?
- Что такое время?

А в какую розетку лазер включать - да, разногласий обычно нет )))
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Cornuscap и wolfire

mitinglas

дМитрий Зайцев
в спорах рождается истина, а она у всех разная; в третьих - всегда есть свой шкурный интерес.
совсем не обязательно
истина не может быть "у всех разная", она по определению "не зависима от познающего субъекта"
не всегда, далеко не всегда
 
  • Like
Реакции: wolfire

Lowcut

Well-Known Member
19 Апр 2017
2.378
1.455
113
43
Минск
истина не может быть "у всех разная", она по определению "не зависима от познающего субъекта"
не всегда, далеко не всегда
Это Вы так думаете, со своей колокольни.
С соседской, всё выглядит иначе.))
 
  • Like
Реакции: alien1010

Martin-rmm

Well-Known Member
7 Ноя 2017
2.824
2.629
113
- В физике элементарных частиц, на пример. Это элементарные куски материи или волна? А волна в чём?
- Гравитация - это что? И как? Имманентное свойство материи или полевое?
- Что такое время?
Буддизм это не наука, а учение. Но учение наверняка можно назвать наукой.
И там все ответы, как я понял - есть. Гравитация это иллюзия. Сон над снами. И волна там же, и время.
Там говорят что кому это надо знать? Где он, наблюдающий? Его не найти. А если найти, то тогда всё это проясняется.
И я склоняюсь к тому, что всё это так и есть. Если это учение дошло до наших дней, значит его результаты , знания, подтверждения - из истинного, настоящего источника. И физики когда-нибудь, может быть, дотянутся до осознания того, что буддисты знали давным давно (а джайнисты чуток раньше).
-------------------------------------------------
(вспомнилось. Помню раньше не раз встречал упоминание об удивившем ученый мир наблюдении, или открытии, или это было чьё-то заявление, или результат опыта (хорошо бы сейчас это перечитать и переосмыслить) . Это было заявление, что результат опыта зависит от присутствующего при этом опыте. От наблюдающего. Что это был за опыт, не помню.
Но может быть это был именно тот момент , когда физика коснулась того, что давно истинно для буддизма.
В последнее время много читал упоминаний, что физика всё больше признаёт (с цифрами) ..как бы это выразиться. Что физика и буддизм всё больше едины в видении устройства мира.
 

Lowcut

Well-Known Member
19 Апр 2017
2.378
1.455
113
43
Минск
Аристотеля уважаем?
С чего мне его уважать? За то, что он философ и в анналах истории? Для меня это не показатель. Не будь Аристотеля, был бы кто-то другой, Вася Пупкин.
Касаемо истины.
Вы воспринимаете и думаете считаете, что видите землю снизу, небо сверху, и для вас это - истина.
Но на самом деле, Вы видите все наоборот, это уже мозг переворачивает картинку.
Так что здесь истина? Что мы все ходим вверх тормашками, но воспринимать нам это неудобно, или где?)
 

Martin-rmm

Well-Known Member
7 Ноя 2017
2.824
2.629
113
Истину я уже обозначил, держитесь её. Не скатывайтесь до торсионных полей синхрополиэфирена.
 
  • Haha
Реакции: wolfire

Elijah K

Well-Known Member
25 Дек 2017
1.578
1.104
113
43
Тамбов
Чем дальше, тем Кин дза дза ближе....
РЕН ТВ головного мозга...
А вы говорите сектанты поселились в Луне. Многим один шаг до чего-то подобного...
 
  • Like
Реакции: Vladis Udler

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 1)