можно использовать, но не для воспроизведения звука, а для каких то других целей
Звуковые устройства работают только с один приложением.
- Автор темы Fray86
- Дата начала
Не, ну, если такие шутки, то тогда лучше всем пользователям фруктов отправиться слушать Сектор Газа в одноименное место.
Работать с несколькими редакторами - можно, но звук будет только в одном из них.
Я отвечу на вопрос с точки зрения программиста:
Что может и чего не может каждая конкретная программа - определяет написавший ее программист (ну, либо человек, задающий программисту ТЗ).
А у программиста только два варианта:
1. Обеспечить максимально возможное качество звука при монопольном использовании программой звуковой системы.
2. Согласиться на гораздо более низкое качество звука при совместном использовании звуковой системы несколькими программами.
Вот программист (или руководитель проекта) и определяет, как поступить:
- реализовать только первый вариант,
- реализовать в программе настройку с возможностью выбора между первым и вторым вариантами.
Очевидно, только второй вариант никто делать не будет, т.к. безальтернативно низкое качество - это неприемлемый выбор для программы профессиональной работы со звуком.
Ну а пользователь программы (одной или нескольких) должен отчетливо понимать, что удобство работы - не бесплатно, а только за счет качества звука.
Да ладно? 8| А как тогда получается, что файл записанный посредством Лупбэка, из одной инстанции Рипера в другую, впоследтствие вычитается полностью, находясь в противофазе с оригиналом?
@sandriano, Вы вообще читали тему?
Оригинальный аудио файл открываем в Reaper Инстанции (WASAPI), отправляем в другую инстанцию (ASIO) посредством лупбэка. Включаем воспроизведение в первой, запись ведём во второй. Затем в одной единственной инстанции сравниваем оригинальный файл(с диска), который в "безобразии" не участвовал, с записанным. Переворачиваем фазу у одного из них - тишина.
Почему не получили не то что звук гораздо более низкого качества, а вообще никакого изменения качества?
Ладно бы, за счёт производительности, увеличения буфера, например и т.д. Почему за счёт качества звука, да ещё и "только"?
Зависит от аудиоинтерфейса или/и доп. софта. И звук может быть в нескольких из них.
2 инстанции Рипера - это несколько программ, совместно использующих одну звуковую систему. При чём в первом случае обе работали на АСИО, во втором - одна инстанция работала на WASAPI, другая на ASIO.
Оригинальный аудио файл открываем в Reaper Инстанции (WASAPI), отправляем в другую инстанцию (ASIO) посредством лупбэка. Включаем воспроизведение в первой, запись ведём во второй. Затем в одной единственной инстанции сравниваем оригинальный файл(с диска), который в "безобразии" не участвовал, с записанным. Переворачиваем фазу у одного из них - тишина.
Почему не получили не то что звук гораздо более низкого качества, а вообще никакого изменения качества?
Вы точно "настоящий сварщик"?
Ладно бы, за счёт производительности, увеличения буфера, например и т.д. Почему за счёт качества звука, да ещё и "только"?
Теперь понятно.
Там выше было возражение насчет "только в одном из них". Совершенно справедливое возражение - я рассматривал частный случай, когда "железо" не позволяет по другому.
А дальше - уже более общие соображения, касающиеся ухудшения звука. Вот их сейчас и проясню.
Никакая многозадачная ОС не позволяет программа напрямую работать с "железом" (под "железом" подразумевается аппаратная часть, и можно я дальше не буду писать кавычки?). Но из этого правила бывают исключения.
В обычном режиме (кроме исключительного) все программы для воспроизведения звука обращаются к ОС, а именно - уведомляют ее, какие звуки (адрес буфера со звуковыми данными) и в каком формате (структура, описывающая разрядность звука, частоту дискретизации, число каналов и пр.) нужно воспроизвести. ОС в свою очередь берет все эти звуки, смешивает между собой и отправляет в блок, непосредственно взаимодействующий с железом.
Этот блок работает с участком памяти, называемым первичным буфером, и содержащим звук, предназначенный для воспроизведения, в некотором формате, который задает сама ОС. Например, Windows по умолчанию создает буфер 2 канала по 8 разрядов на частоте 22050 Гц. И только в этом режиме могут одновременно работать несколько приложений. Если же нас такой звук не устраивает, мы можем сами задать режим работы первичного буфера, но при этом либо будут возникать помехи при переключении между приложениями, либо вообще работа со звуком будет разрешена единственному приложению. Именно этот вариант описан в исходном сообщении темы: первое запущенное приложение запрещает использовать звуковую систему кому-то еще.
Вернемся к режиму, который позволяет "звучать" одновременно нескольким приложениям. При этом одно приложение может дать ОС на воспроизведение фрагмент 16 разрядов на 96 кГц, другое - 24 разряда на 192 кГц (эти фрагменты называются вторичными буферами), но оба эти варианта при переносе в первичный буфер будут преобразованы к 8 разрядов на 22 кГц. И в колонки пойдет результат именно этого преобразования. Именно это ухудшение качества звука я и имел в виду - то, что отправляется на колонки.
Но в самих вторичных буферах ничего не изменится. Они по-прежнему останутся 16*96 и 24*192. И именно из них Рипер, по идее, и должен брать данные. Т.е. то, что еще не преобразовано для вывода на колонки и остается в прежнем качестве. Исходников ни ОС, ни Рипера я не видел, но если бы я делал что-то подобное, то поступил бы именно описанным способом.
Я программист, а не музыкант, если Вы это имеете в виду.
Нет
Еще раз нет , почитайте как работает ASIO в среде WINDOWS ) ...
Ваши знания о том как Windows работает с аудио , базируются похоже на тех временах когда вы учились на программиста)
windows 98 и т д )))
Товарисчи... Может я что-то не так понимаю... Вот приобрел себе Артурию минифусе... Поставил дрова... Настроил Асио... Запускаю Аблетон... Асио драйвер активен, всё ровно, ВСТИ работают, клавишами играю... Запускаю параллельно браузер, захожу на ютуб, запускаю музло и..... Надеюсь ничего не услышать, ага, щаз, музло с ютуба играет, а в давке замечательно играется на ВСТИ. Вопрос, а что, АСИО стал мультипоточным????? Например, на той же Е-Му такое не прокатывало...
Так а как??? Везде же предупреждение, что при использовании ASIO другие источники блокируются. Так и было с прошлой картой.
А теперь всё работает параллельно, хоть три источника запусти, да хоть 10, насколько хватит производительности компа И да, самое парадоксальное, запускаю АИМП, в настройках АСИО!!!! Всё работает параллельно с давкой, можно подыгрывать. Ничего не понимаю.
@UnCleNooBer, у себя проверил сейчас. Windows 10, Presonus Studio 26C. Reaper и Audition тоже спокойно вдвоём играют через Asio дрова интерфейса) А на предыдущей E-Mu были свои дрова или Asio4ALL использовалось?
Свои. Я и привык, что другие источники блокируются, да и в сети читал, что это норма и многих это не устраивает, костыли искали... Понятно, значит это не глюк. Уже хорошо.
Это сейчас не модно. Модно, чтобы всё играло. Зачем юзера расстраивать?
Карты, которые играют только с одного источника, предаются анафеме и сжигаются на костре публичного порицания.
@UnCleNooBer, если мне память не изменяет, у меня блокировка других источников была во времена когда ещё использовал встроенный в материнку звук. Причём появилась эта проблема когда с XP на семёрку пересел)
))))Так а как??? Везде же предупреждение, что при использовании ASIO другие источники блокируются. Так и было с прошлой картой.
И да, самое парадоксальное, запускаю АИМП, в настройках АСИО!!!! Всё работает параллельно с давкой, можно подыгрывать. Ничего не понимаю.
Всю жизнь ASIO работает с параллельными потоками.
Проблема с одновременным воспроизведением из разных источников, возникает только в случае, если у вас в приложениях (программах) будет установлена разная частота дискретизации, т.к. шарманка не может одновременно аналоговертить разные частоты дискретизации.))
Так с АЗИО всегда так было.@Lowcut, Да я уже понял, что застрял в прошлом.
Это просто ручки кривые или недостаток знаниёф.))
