Студия в готовом помещение. (4 онлайн)

[elektrozz]

Всем привет. Прошло почти 3 года как я делал студию дома в 16m2. За это время я приобрел хороший опыт, но в итоге решил взять в аренду помещение на 54m2. Размер: д: 12.36м, ш: 4.38м, в: 3.2м.
По плану: разделить помещение ровно наполовину с перегородкой из кирпичей.
В помещение есть некоторые нюансы, дверь чуть ближе к середине.
Звукоизолировать помещение не собираюсь, после прошлого раза с конструкцией из гкл получился непредсказуемый результат, поэтому в плане не использовать гкл.
Вопрос в точном разделение помещения, акустической обработки и борьбы с низами.
Прилагаю чертеж то как я это вижу, предлагаю подискутировать по всевозомжным вариантам.
Пару фоток самого помещения.

 

[buncker]

Всем привет. Прошло почти 3 года как я делал студию дома в 16m2. За это время я приобрел хороший опыт, но в итоге решил взять в аренду помещение на 54m2. Размер: д: 12.36м, ш: 4.38м, в: 3.2м.
По плану: разделить помещение ровно наполовину с перегородкой из кирпичей.
В помещение есть некоторые нюансы, дверь чуть ближе к середине.
Звукоизолировать помещение не собираюсь, после прошлого раза с конструкцией из гкл получился непредсказуемый результат, поэтому в плане не использовать гкл.
Вопрос в точном разделение помещения, акустической обработки и борьбы с низами.
Прилагаю чертеж то как я это вижу, предлагаю подискутировать по всевозомжным вариантам.
Пару фоток самого помещения.

не стоит делить помещение.

 

[elektrozz]

@buncker, почему? предлагаете без тон зала? да и 12 метров как то не очень распределены по модам.

 

[buncker]

@buncker, почему? предлагаете без тон зала? да и 12 метров как то не очень распределены по модам.

А для чего тон зал 20 метровый?
кирпичная стена в съемном помещении - арендодатель согласен?

 

[elektrozz]

А для чего тон зал 20 метровый?

Ну я же написал, тон зал и место для отдыха. больше = лучше, не?)

кирпичная стена в съемном помещении - арендодатель согласен?

обговорено, согласен.

 

[N0-body]

Если доступ в помещение есть, лучше бы замерить, что там по модам, а не полагаться на теоретические расчёты. И как повлияет на нижние моды тонкая стенка -- это вообще никаким прогнозам не поддаётся.
Делить-не делить -- не знаю как лучше в данном случае. С одной стороны, одна большая явно лучше, чем две маленьких. С другой стороны, геометрия в виде тоннеля с низким потолком -- не знаю, насколько хорошо получится

 

[buncker]

Ну я же написал, тон зал и место для отдыха. больше = лучше, не?)

Что писАть-то будете? Тон зал - термин очень абстрактный.

 

[elektrozz]

Если доступ в помещение есть, лучше бы замерить, что там по модам, а не полагаться на теоретические расчёты. И как повлияет на нижние моды тонкая стенка -- это вообще никаким прогнозам не поддаётся.

Доступ в помещение есть, оборудования измерить нет на данное время. По поводу расчетов, делил помещение ровно по распределению мод по калькулятору известного всем сайта. Насчет тонкой стенки, перегородка из кирпича. Если 25см мало, можно и увеличить, варианты приветствуются.

С другой стороны, геометрия в виде тоннеля с низким потолком -- не знаю, насколько хорошо получится

Не очень и получится по калькулятору, если можно ему верить.

Что писАть-то будете? Тон зал - термин очень абстрактный.

Вокал, акустические инструменты, ударные писать точно не буду.

 

[N0-body]

Если оно так в жизни получится, как на этой картинке, это, конечно, хорошо будет. 25 см кирпича -- это, наверное, достаточно много, чтобы считать конкретной стеной.

Вокал, акустические инструменты, ударные писать точно не буду.

Если целых групп не будет и даже барабанов не будет, то да, мне кажется лучше делить

 

[buncker]

Вокал, акустические инструменты, ударные писать точно не буду.

мне кажется (подчеркиваю - кажется) что под вокал например можно отгородить часть комнаты но не кирпичем а многослойной стеной (какая-либо вязкая мембрана зажатая в слоях ваты) - тем самым получить убойную НЧ ловушку размером во всю стену (новую) и шанс очень неслабо скушать именно НЧ и в контрольной и в вокальной (которую все равно глушить в ноль при таком объеме)

 

[elektrozz]

а многослойной стеной (какая-либо вязкая мембрана зажатая в слоях ваты) - тем самым получить убойную НЧ ловушку размером во всю стену (новую) и шанс очень неслабо скушать именно НЧ

и это снова приведет к непредсказуемым результатам)
если я правильно понимаю, перегородка из кирпича выровнит помещение на 2 идентичные комнаты чисто по геометрии, отсюда вывод не лучше ли глушить по низам 2 одинаковые комнаты, чем глушить с одной стороны непонятно какой бас ловушкой из будки для голоса, и не факт что я не получу провал где то после этой ловушки. гкл я точно не буду использовать, обьяснил в старте почему
не могу понять почему, 6 метров для комнаты это много в вокальной, а 12 метров для контрольной это норм учитывая потолок и ширину в 3 раза меньше?)

 

[elektrozz]

Если оно так в жизни получится, как на этой картинке, это, конечно, хорошо будет.

первый раз когда я делал контрольную на 16м2, я не расматривал этот калькулятор, а зря. многое что понял по нему, в том числе что не стоило даже начинать делать это все. в итоге получилось как картинке))

 

[buncker]

и это снова приведет к непредсказуемым результатам)

ну, к предсказуемым результатам приведет только отсутствие отделки.
Не видел ни одного способа отделки с гарантированным результатом.
Но, каркас с бруса, несколько пачек минваты и моток линолеума (2кг\м2, можно в два слоя), капроновая нить для удержания ваты - это можно возвести за вечер, разобрать за вечер и использовать потом заново (ведь хотя бы панели будете делать на стены).
А стена в кирпич - это даже просто принести и собсно кирпчи (а у вас там кирпича куба 3.5 на вскидку ) и кладочную смесь - это нуу.. такое.... Не говоря уже про демонтаж.

 

[elektrozz]

Но, каркас с бруса, несколько пачек минваты и моток линолеума (2кг\м2, можно в два слоя), капроновая нить для удержания ваты - это можно возвести за вечер, разобрать за вечер и использовать потом заново (ведь хотя бы панели будете делать на стены).

благодарю, но мне проще кирпичей накидать чем все это собирать)) к тому опыта делать мп у меня еще не было, я уверен что я все это потом выкину)
повторюсь, это помещение чисто для контрольки и тон зала. все остальное для моих нужд имеется за дверью, экономить место для чего то тут не нужно.

 

[buncker]

ну тогда надо строить как имеете уверенность.

 

[elektrozz]

спасибо за вариант.

 

[elektrozz]

Пару дней на раздумье и начнется работа, подожду может еще кто предложит варианты.
ладно, придет самая интересная часть (акустическая обработка), буду пополнять тему.

 

[wolfire]

тож за звук базар

 

[elektrozz]

Всем привет. Не думаю что стоит плодить новую тему, решил продолжить тут.
На данный момент взял новое помещение, в нем уже проделаны строительные работы для звукоизоляции(проверено).
Цель задачи: наглухо заглушить (dead room) до 0,1 секунды, а потом вернуть в жизнь до 0,2 - 0,3 сек диапазон частот от 500 гц и вверх.
Делать ловушки на основе давления не вариант, нет материалов и эксперименты проводить не с чем, что есть так это минералка, базальт любой плотности я найду, от 30кг и далее.
Приветствуются любые концепции акустики на подумать и размыслить.
Жду предложений.
Большая просьба, обсуждать тут без лс, с надеждой и целью что это будет полезно всем.

 

[solo541]

И какой уровень шума, вы измеряли? Привести в порядок НЧ, можно не только мембранными поглотителями, есть еще Резонатор Гельмголца ( перфорация, щелевой и планочный). Что не так с материалами, в вашем регионе, илb нет древесины, МДФ и т.д.?

 

[elektrozz]

И какой уровень шума, вы измеряли? Привести в порядок НЧ, можно не только мембранными поглотителями, есть еще Резонатор Гельмголца ( перфорация, щелевой и планочный). Что не так с материалами, в вашем регионе, илb нет древесины, МДФ и т.д.?

шум 35-40 дцб, насчет резонатора - есть 100 процентный результат что резонатор погасит до 24гц? я не видел ни одного результата, если есть примеры и результаты я готов попробовать.
хотел бы заранее уточнить, мое рабочее пространство должно быть не менее 3,3 на 5,5 метров, т.е учитывать что с каждой стены взять по 40см, а кое где и по 60см отступа для каркаса.
древесина есть, только очень дорогая. мембраны точно нет.

 

[N0-body]

есть 100 процентный результат что резонатор погасит до 24гц?

На замере у вас ниже 100 только один резонанс сильно торчит на 50 гц. Но может конечно если в других местах замерять, что-то ещё вылезет.

Вообще цель прийти от 1+ секунды к 0.1 по нч с помощью одной лишь минваты выглядит очень амбициозной. Ну а какие варианты? Делать столько, сколько возможно, но быть готовым, что цель 0.1с достигнута не будет. И 0.3 возможно не будет по нч

 

[solo541]

Многовато шума, это после звукоизоляции? так 35 или 40, разница 5 Дб. что касается резонатора

Вы вначале уточните какие стены капитальные, какие перегородки, есть ли вентиляция, какие у вас мониторы, ну и так далее по списку. Древесина вам в л.бом случае нужна, для каркаса, резонаторов, те же планки, ждя возрождения к "жизни" комнаты.

 

[elektrozz]

Многовато шума, это после звукоизоляции?

теперь понял) уровень шума на улице на +20дцб при проверке на полную, учитывая что помещение пока без обработки совсем.

Скажу так, каркас я уже построил 40 см относ от стен по ширине, и по 60 см относ по длине с каждой стороны. каркас для потолка не делал пока, под вопросом пока насколько мне его отпустить для поглощения. Древесина если речь о рейках, с этим проблем нет.

Насчет планок, вы показали видео, я детально изучал тему этого автора, там данные результатов не совсем то он показал, если речь касается резонатора и затухании на основных модах.
Вот его водопад на 1,7 секунды, и мой без резонатора, с таким же временем, только на вате в прошлой комнате. разница есть?)
смотрим на спектограмму и rt60 и видим моды не затухшие, чего он конечно же не показал)


Насчет стен, стены все капитальные из глины кирпичных(полтора кирпича вроде, но точно не мало)
Пол бетон стяжка, потолок закрыт мдф листом толщиной приличной(не резонировал я проверял)

Мониторы, ямахи все те же что и раньше hs8, те что до 40 только спускаются)

 

[elektrozz]

Я тоже склоняюсь к резонатору, готов поэксперементировать и дай бог если получится выложить тут результаты чтоб это помогло многим решить проблемы, так что почему нет? давайте попробуем.

 

[elektrozz]

На замере у вас ниже 100 только один резонанс сильно торчит на 50 гц. Но может конечно если в других местах замерять, что-то ещё вылезет.

Вообще цель прийти от 1+ секунды к 0.1 по нч с помощью одной лишь минваты выглядит очень амбициозной. Ну а какие варианты? Делать столько, сколько возможно, но быть готовым, что цель 0.1с достигнута не будет. И 0.3 возможно не будет по нч

торчит и там и тут, а как иначе, это же помещение).
замер был просто в точке прослушивания. ну это особо не важно сейчас, если найдем как побороть первую моду, вторую и третью.
цель достигнуть именно 0,1, пусть 0,15. я уже достигал 0,3(гляньте рт60), поэтому едем дальше)

Вот с чем мне предстоит разобраться.