Саунддизайн старых фильмов

[MAME]

Здраствуйте!
Размышляю по поводу саундизайна, переозвучки старых фильмов

Всё задумки начались с полюбившегося мне классического фильма 7 печать



На момент создания фильма не было возможности качественного микширования и звуковое сопровождение в нем довольно плохое.

Также есть много других фильмов которые можно взять на пере\озвучку фоллей звуков , но есть несколько вопросов:

Можно ли получить чистые дорожки "вокала" где ни будь? Так как фильм переведён на русс язык -должны же быть где то дубли?
Законно ли это и можно ли выкладывать в общий доступ этот фильм с моим "любительским" переводом

вообщем пока собираюсь мыслями, а может и найду соратников для того чтобы записать классные фоны или саундтреки

Так то попытки переозвучки у меня были..

_




Вот в этих роликах я отключал полностью звук и набирал сам фолей звуки..



Тогда у меня не было ни мониторов ни норм наушников и опыт был значительно меньше- всё это звучит как то скудно, но для старого кино я думаю и это будет вторым дыханием


Что думаете товарищи?

 

[EVPO]

По Ридику.
Мало интересных мелочей. Первые кадры можно сделать более атмосферными с легкими «стрекочущими» звуками монстра.

Еще одна ошибка, что в звуках ударов не используете многослойность. Нет слоя низкой составляющей. Поэтому звучит жидко и скучно. Нельзя тупо взять всплеск воды, не эффектно звучит.

Нет реакции персонажа, его бьют, а он молчит.

Ну и баланс громкости вообще никуда не годится. Очень громко этот низкий гул. В итоге, на протяжении всего фрагмента что-то гудит, снижая восприятие остальных звуков.

В целом, на 2+.

И повышайте грамотность, а то эту портянку очень неприятно читать.

 

[Вовик]

На момент создания фильма не было возможности качественного микширования и звуковое сопровождение в нем довольно плохое.

Кто вам это сказал???
Весь звук тут вполне уместно и соответствует атмосфере кадра. Мало того, он создаёт именно ту атмосферу, которая так «лампово» ложиться в стиль повествования. Или вы хотите тут Дюну сделать?
Ваши ролики не плохи, как ученические. Я являюсь куратором дипломных работ в двух ВУЗах и эти работы я бы отметил как не плохие. Но не стоит надменно относится к старым фильмам. Там очень много того, чему стоит поучиться! Даже больше, чем в современных блокбастерах. Именно тонкости работы со звуком. Трах-бабах как сделать гораздо проще.

 

[MAME]

По Ридику.
Мало интересных мелочей. Первые кадры можно сделать более атмосферными с легкими «стрекочущими» звуками монстра.

Еще одна ошибка, что в звуках ударов не используете многослойность. Нет слоя низкой составляющей. Поэтому звучит жидко и скучно. Нельзя тупо взять всплеск воды, не эффектно звучит.

Нет реакции персонажа, его бьют, а он молчит.

Ну и баланс громкости вообще никуда не годится. Очень громко этот низкий гул. В итоге, на протяжении всего фрагмента что-то гудит, снижая восприятие остальных звуков.

В целом, на 2+.

И повышайте грамотность, а то эту портянку очень неприятно читать.

Здраствуйте, Спасибо за Ваше внимание)

Странно конечно, но я не просил оценивать ролики, а тем более грамматику)

Я задал конкретные вопросы а именно:
1) Где найти дорожки русскоязычные (может как то можно кодировать то что есть)
2) Насколько это "честно" и будут ли последствия если я выложу в свободном доступе материал который я не снимал а до озвучивал

PS
Мне не надо чтобы я участвовал в номинации лучшая озвучка -я интересуюсь лишь с любительской точки зрения

PSPS
Вы тоже будьте повнимательнее когда предъявляете насчёт качества - ведь я уточнил что на тот момент у меня не было ни мониторов ни наушников , ни опыта

 

[MAME]

Кто вам это сказал???
Весь звук тут вполне уместно и соответствует атмосфере кадра. Мало того, он создаёт именно ту атмосферу, которая так «лампово» ложиться в стиль повествования. Или вы хотите тут Дюну сделать?
Ваши ролики не плохи, как ученические. Я являюсь куратором дипломных работ в двух ВУЗах и эти работы я бы отметил как не плохие. Но не стоит надменно относится к старым фильмам. Там очень много того, чему стоит поучиться! Даже больше, чем в современных блокбастерах. Именно тонкости работы со звуком. Трах-бабах как сделать гораздо проще.

Спасибо))
Ну вот допустим как в том фильме который я скинул (7 печать) звучит море, ну или атмосфера вокруг

Да, естественно я имею ввиду придерживаться стиля , жанра - т.е без фентези и всего прочего неуместного ..
Просто добавить побольше ветра, окружающих звуков сделать более качественные фолей звуки..
Да они там не везде нужны , но есть кусочки очень плохого качества((

А вот как быть с дорожкой голоса? Так как я не смогу это озвучить в роли дублёра ..(
Вот допустим когда я переключаю язык на этом видео - меняется ли только голосовая дорожка, или перевод записан одним миксом с аудио файлом фильма?
т.е я бы просто убрал дорожку со звуками и монтировал свою . а потом просто поставил бы дорожку с голосом ( хотя на некоторых моментах хочется изменить реверберацию)

 

[EVPO]

1) Где найти дорожки русскоязычные (может как то можно кодировать то что есть)

Думаю, нигде. Мне м+е и отдельно диалоги передают дистрибьюторы для дубляжа.

2) Насколько это "честно" и будут ли последствия если я выложу в свободном доступе материал который я не снимал а до озвучивал

На Ютубе могут и заблокировать.

Мне не надо чтобы я участвовал в номинации лучшая озвучка -я интересуюсь лишь с любительской точки зрения

То есть плохую озвучку решили компенсировать плохой озвучкой?

 

[EVPO]

Трах-бабах как сделать гораздо проще.

Я бы не сказал, что проще.

 

[MAME]

Думаю, нигде. Мне м+е и отдельно диалоги передают дистрибьюторы для дубляжа.



На Ютубе могут и заблокировать.

Спасибо теперь более понятно)

То есть плохую озвучку решили компенсировать плохой озвучкой?

ну это будет понятно далеко не каждому зрителю...
Я думаю что если человек (зритель) где то услышит более качественный звук то он удивится в лучшую сторону нежели раскритекует это..
В лучшем случае попасть бы так чтоб зритель вообще почувствовал разницу))

А там уже и критики подсоединяться, и найдут до чего можно докопаться..--критикующих всегда найдётся ((некоторое кол-во))

 

[Вовик]

Ну вот допустим как в том фильме который я скинул (7 печать) звучит море, ну или атмосфера вокруг

Прекрасно звучит и вполне соотносится с нарисованной молнией. Атмосфера на 10 с плюсом. Но ещё раз, исходя из общей атмосферы кадра.

т.е я бы просто убрал дорожку со звуками и монтировал свою . а потом просто поставил бы дорожку с голосом ( хотя на некоторых моментах хочется изменить реверберацию)

Тут я не смогу вам помочь - наверное где-то есть отдельные слои, но это касается современных фильмов. Стоит посмотреть во всяких учебных материалах (Вузы, курсы, и наверняка есть различные конкурсы (как у нас на лучшее сведение мультитрека), там точно есть).

 

[MAME]

с нарисованной молнией

Ой , а я её не заметил даже))

 

[Вовик]

Я бы не сказал, что проще.

Я имею ввиду филей, соответсвующий старым фильмам -Антониони, Тарковский, Бергман. Чтоб не только эффект, но и как писал «ламповая атмосфера» сохранилась.
Но это не моя сфера деятельности, так что глубоко тут я не могу ничего посоветовать.

 

[EVPO]

Я думаю что если человек (зритель) где то услышит более качественный звук

Ну вы же не стремитесь к более качественному звуку. Сами сказали, что это на любительских началах.

 

[EVPO]

Начните с трейлеров к фильмам. Постарайтесь продумать драматургию на эти полторы минуты. А там можно и к полному метру перейти. Но это если, конечно, хотите учиться делать хороший саунд-дизайн.

 

[MAME]

Вчера уже начал заниматься. Готово 5 минут на сегодня)
А теперь вопрос:
Я имею 2 дорожки звука в формате WAW с одинаковыми характеристиками
На одной дорожке помимо ориг звука присутствует рус. яз.
Я подумал, а что если попробовать развернуть фазу на одной дорожке и тем самым все кроме рус.яза теоретически должно вычитаться...
.....но не тут то было, не получается((

Ссылаюсь на то что при переводе ориг. дорожку прогоняли через конвектор( или сделали пересчёт) тем самым семплы стали "другими" и из за этого не "семеричны" и не вычитаются
Прошу помощи в процессе вычитания и теории:
вот 2 кусочка для экспериментов

 

[robotgard]

Вчера уже начал заниматься. Готово 5 минут на сегодня)
А теперь вопрос:
Я имею 2 дорожки звука в формате WAW с одинаковыми характеристиками
На одной дорожке помимо ориг звука присутствует рус. яз.
Я подумал, а что если попробовать развернуть фазу на одной дорожке и тем самым все кроме рус.яза теоретически должно вычитаться...
.....но не тут то было, не получается((

Ссылаюсь на то что при переводе ориг. дорожку прогоняли через конвектор( или сделали пересчёт) тем самым семплы стали "другими" и из за этого не "семеричны" и не вычитаются
Прошу помощи в процессе вычитания и теории:
вот 2 кусочка для экспериментов

А какой результат вы хотите? Вопрос в чем?

Не будут вычитаться. Там же на слух слышно, что дорожки разные по обработке, и шум фоновый.

 

[MAME]

А какой результат вы хотите? Вопрос в чем?

Не будут вычитаться. Там же на слух слышно, что дорожки разные по обработке, и шум фоновый.

Посмотреть вложение 220986

Мне нужна дорожка только русского языка, без звука фона и фоллей звуков..
Я не знаю смогу ли я найти ориг. музыку отдельно
Я написал на студию где озвучивали этот фильм, но мне пока не ответили(((

 

[robotgard]

Мне нужна дорожка только русского языка, без звука фона и фоллей звуков..
Я не знаю смогу ли я найти ориг. музыку отдельно
Я написал на студию где озвучивали этот фильм, но мне пока не ответили(((

Отделить музыку можно попробовать с помощью сервисов для минусовок или программах типа iZotope RX/Spectralayers/Acon Acoustica, где есть возможность разложить музыку на составляющие - но это не всегда работает корректно.

Тут где-то был топик с конкурсом по озвучке фрагмента Мира Дикого Запада. Можно найти подобные конкурсы и видео для озвучки, чтобы попробовать себя в озвучке.

 

[MAME]

Отделить музыку можно попробовать с помощью сервисов для минусовок или программах типа iZotope RX

Спасибо, попробую))

чтобы попробовать себя в озвучке

Я делаю это больше для себя чем ради чего то)
Просто ну уж слишком там с звуком окружения в некоторых местах плоховато, не говоря уж о неподходящих фоллей: доп. -лошадь идёт по траве, а копыта стучат как по бетону и пр.)))

 

[zga]

Я написал на студию где озвучивали этот фильм, но мне пока не ответили(((

Серьезно?)))

 

[Durasevich]

Просто ну уж слишком там с звуком окружения в некоторых местах плоховато, не говоря уж о неподходящих фоллей: доп. -лошадь идёт по траве, а копыта стучат как по бетону и пр.)))

Т.е. Вы считаете, что в Голливуде лабухи сидят? В озвучании фильмов есть масса нюансов, когда умышленно делают не тот звук, который должен быть. Как основной пример - выстрелы (тот же ПМ стреляет не так, как его озвучивают).
Ещё есть старая фишка про эмбиенс комнаты: должны быть часы, даже если их в кадре нет, очень тихо, но должны быть, т.к. добавляют уюта и живости. И куча, куча всего.

 

[MAME]

Серьезно?)))

Ну хватит ябедничать) Я между прочим полезным делом занимаюсь)))

И вообще то не отказался бы от "помощи"
Студия СВ Дубль ....там как я понял 2 человека всего..)
Либо надо найти Сергея Рябова или Алексея Яковлева..

Да и по поводу ведения диалогов - я не вижу в этом каких то рамок, да и вообще для меня не имеет значения с кем начинать диалог и в какой должности он находится - если человек остаётся человеком , то с ним в любой должности можно договорится.

Единственное что я заметил , то что некоторые личности получая похвалу начинают звездится и не идут на контакт, когда состоявшиеся звёзды могут помочь и охотно общаются... Но сейчас у меня задание в котором нет знакомых ( кроме музыкантов которых можно привлечь)

По поводу музыки да, я не смогу написать покойному композитору — Эрику Нурдгрену, и вот с этим возникают большие проблемы..
Либо придётся привлекать сторонних музыкантов для исполнения этих произведений (каверов)

Т.е. Вы считаете, что в Голливуде лабухи сидят

Перед тем как задавать вопросы изучите пожалуйста тот продукт над которым я хочу поработать..
Нюансы мне известны и воображать и погружаться в картину я умею и также смогу "перевернуть" одним только звуком настроение
Голивуд, Мосфильм и пр. - я предполагаю как попадают на такие "вкусные" места рабочие и могу предполагать то что там нет лапухов так же как и в других коллективах.. и открою Вам тайну что лопухи есть среди нас)

Ещё есть старая фишка про эмбиенс комнаты

Это не фишка, это наблюдательность

Я Вам могу рассказать больше чем вы написали, но в этом нет никакого смысла, так как работу которую я делаю я делаю для себя и мне будет всё равно если кто то сочтёт что я что то упустил или где то переиграл

Если хотите помочь - подключайтесь, если хотите поговорить идите во флейм или на промо дж.

 

[zga]

Ну хватит ябедничать) Я между прочим полезным делом занимаюсь)))

И вообще то не отказался бы от "помощи"
Студия СВ Дубль ....там как я понял 2 человека всего..)
Либо надо найти Сергея Рябова или Алексея Яковлева..

ну рассчитывать, что просто кому то с улицы выдадут рабочий материал, мм, как минимум наивно.

ну в целом ладно, пусть так, что то делать, ну или путаться всяко лучше чем ничего не делать и не пытаться)

Звук в Кино Pro®

Группа для работающих в кинопроизводстве. Указывайте ставку и телефон. Вежливое общение без рекламы. Зайти в группу - напиши админу. Сотрудничество: @moskinoprokat

t.me

кинозвуково чатик, может пригодится. очень хочется веселья там)

 

[crowd91]

Все смешалось - кони, люди (техно.поп.озвука кино и то ли еще будет) )))

 

[MAME]

Все смешалось - кони, люди (техно.поп.озвука кино и то ли еще будет) )))

[POSTS=580]Когда я только начинал свою деятельность в музыке мне говорили многие что у меня есть атмосфера в большинстве треков, я и сам хотел попробовать себя в кино...

Вот поп, да.....Это своего рода воообще другая история...скорее всего это как то связанно с нашими посиделками у костра и гитарой - от сюда и поп музыка...
Техно пишется и сейчас - вот только где его издавать я не знаю, то что было в планах стёрлось не мной.........
Ну я думаю всегда есть выход.. Поживём увидим и да, толи ещё будет)))[/POSTS]

 

[Sharu]

Все смешалось - кони, люди (техно.поп.озвука кино и то ли еще будет) )))

ждём выход Ската с камаринским

 

[Александр Мушенко]

В социальной сети ВКонтакте есть "Проект любительского озвучивания сериалов из самых разных стран": https://vk.com/slothsound_official
Может быть, там что-нибудь полезное почерпнете.

 

[robotgard]

В социальной сети ВКонтакте есть "Проект любительского озвучивания сериалов из самых разных стран": https://vk.com/slothsound_official
Может быть, там что-нибудь полезное почерпнете.

Чего можно почерпнуть интересного из прайса на озвучку дорам?

 

[zga]

В социальной сети ВКонтакте есть "Проект любительского озвучивания сериалов из самых разных стран": https://vk.com/slothsound_official
Может быть, там что-нибудь полезное почерпнете.

не берегут себя совсем

 

[Вовик]

написал на студию где озвучивали этот фильм, но мне пока не ответили(((

Ммм… Я даже не знаю, как вам ответить. То, что вы у них попросили - это просто невозможно в индустрии и сколько человек работает в компании не имеет значения. Никто и никогда не пришлёт вам рабочий материал. Это, на минуточку, преступление, которое влечёт за собой огромные проблемы.
Да, бывают курсы, где студентам выдают подобные штуки, но с условием (которые они принимают при поступлении на учебу), что это никуда не сольют.
Если хотите потренироваться - каждый год во множестве учебных заведений и курсов люди сдают свои работы и вот там как раз требуются фолей и т.д. Правда, бесплатно)))

 

[Александр Мушенко]

Посмотреть вложение 220989С

не берегут себя совсем

Скорее всего, им никто ничего за озвучку не платит. Просить деньги за любительскую озвучку фильмов - пустая фантазия. Полагаю, что там всё делается на "голом энтузиазме". Поэтому, с ними , вероятно, можно и пообщаться да и присоединиться к их команде, наверное, можно.