Клиппинг в моно, ПОМОГИТЕ

[EdDead]

Знаю, тема заезженная, но происходит вот такая дичь (на фото) когда перегоняю сигнал в левое или правое ухо полностью. Юзал лимитеры, клиперы, компрессоры - не помогает. Только если убавить на мастере лимитер ощутимо - тогда перестает выскакивать, но тогда ЛУФС НА УРОВНЕ ГДЕ-ТО -18 дБ. Подскажите, что делать?
З.Ы. Когда сигнал в стерео - всё ок (фото)

 

[Anton Vorozhtsov]

Pan Law
Но. Я правильно понял, что вы крутите пан на мастере?

 

[M Clis]

Привет! Нужно изучить понятие Pan Law. Что до LUFS — забить до этапа адаптации под конкретные площадки.

 

[EdDead]

Pan Law
Но. Я правильно понял, что вы крутите пан на мастере?

Я кручу пан чтобы проверить не клипит ли в состоянии моно. Это не тру? Я где-то вычитал что клиповать не должно ни в каком из состояний, или я что-то неверно выкупил?

 

[M Clis]

Я кручу пан чтобы проверить не клипит ли в состоянии моно. Это не тру? Я где-то вычитал что клиповать не должно ни в каком из состояний, или я что-то неверно выкупил?

Неверно выкупил. Проверять надо Utility — там кнопка Mono. Так получается, что ты просто добавляешь 3 dB на правый канал из-за Pan Law.

 

[EdDead]

Неверно выкупил. Проверять надо Utility — там кнопка Mono. Так получается, что ты просто добавляешь 3 dB на правый канал из-за Pan Law.

То есть не сам мастер канал переводить в моно, а только набросить Utility как чек сигнала и уже потом смотреть на выход на мастере?

 

[M Clis]

вот советую посмотреть/послушать

 

[M Clis]

Спасибо вдвойне! Приступил к просмотру. Но вопрос еще по поводу Utility (фото). Нужно при проверке на клиппинг оставлять играть один из каналов, получается? Или ставить режим Моно под ручкой Width, или вообще менять баланс? Если оставляю играть один, то второй - не клипует, если включаю режим моно - тоже, а если перевожу баланс в одно ухо, то клипует. Как правильно? Я не понимаю чего-то элементарного, и не понимаю чего именно.

там есть кнопка — MONO

 

[EdDead]

там есть кнопка — MONO

Да, точно, я неверно выкупил ваше "неверно выкупил" и пошел строчить тупой вопрос. Только сейчас заметил. И тогда если в режиме Mono в Utility всё не выпрыгивает за ноль - то это можно считать приемлемым?

 

[Sharu]

@EdDead, почитайте про Stereo Pan Law

Выбор параметра "Stereo Pan Law" для сведения и прослушивания

Использую FF800. В настройках Fireface Mixer есть параметр: "Stereo Pan Law". Может иметь значения: 0, -3, -4.5, -6. Какое значение необходимо установить при сведении, прослушивании? Из чего нужно исходить при выборе данного значения? Если я не путаю, то изначально стоит -6. В...

rmmedia.ru

 

[EdDead]

@EdDead, почитайте про Stereo Pan Law

Выбор параметра "Stereo Pan Law" для сведения и прослушивания

Использую FF800. В настройках Fireface Mixer есть параметр: "Stereo Pan Law". Может иметь значения: 0, -3, -4.5, -6. Какое значение необходимо установить при сведении, прослушивании? Из чего нужно исходить при выборе данного значения? Если я не путаю, то изначально стоит -6. В...

rmmedia.ru

Спасибо, я прочёл. И у меня не сходится в голове прочитанное с практикой. Сейчас перевёл сигнал в моно, но он не стал громче в два раза, как написано в материале что вы скинули, а остался такой же по ощущениям, только сузился в центр. Клиппинга нет (фото). Уже боюсь - всё ли правильно или опять косячно.

 

[Sharu]

Вопрос, какой pan law выставлен у Вас в настройках в DAW?

 

[Sharu]

Лично я работаю с этим:
-3dB center, sin/cos taper, constant power, в этом варианте у меня в системе при переключении в моно субъективная громкость не меняется, и при панорамировании громкость сигнала не растёт.

 

[EdDead]

Вопрос, какой pan law выставлен у Вас в настройках в DAW?

Я сейчас покопался в Ableton и поискал в интернете - ничего не нашел кроме инфы с аблетон, где написано что скорее всего pan law -3 дБ. Менять его согласно источникам в интернете нельзя в аблетоне.

 

[EdDead]

Лично я работаю с этим:
-3dB center, sin/cos taper, constant power, в этом варианте у меня в системе при переключении в моно субъективная громкость не меняется, и при панорамировании громкость сигнала не растёт.

Так в том то и прикол, что громкость вроде не меняется, а клиппинг откуда-то берется, если перетянуть в один из каналов все сигналы.

 

[Zerocool]

EdDead

Для начала надо бы еще понять , что в цифровом домене - клиппинг на канале вообще ничего не значит ) ...это просто условность .....
хоть плюс 50 дб там будет в красной зоне ,...

 

[EdDead]

EdDead

Для начала надо бы еще понять , что в цифровом домене - клиппинг на канале вообще ничего не значит ) ...это просто условность .....
хоть плюс 50 дб там будет в красной зоне ,...

Простите, а что такое цифровой домен и где его смотреть, если по-простому? И получается не стоит так жёстко загоняться по поводу клиппинга в пару дБ на мастере в каждом канале по отдельности?

 

[Zerocool]

EdDead

Цифровой домен - это сведение в компе ))) ... на аналоговом микшере вы можете перегрузить канал
в компе - не можете ...., только мастер ) красная зона на канале в DAW это относительное (условное ) обозначение ....


Но тут надо помнить что есть плагины "под аналог " , вход которых откалиброван "под аналог" ) ... и некоторые из них перегрузить таки можно )
Но это не пару дб , нужно а гораздо больше....


p.s насмотрятся "обучателей идиотов " , на йутубе - потом в голове даже не каша , а компот ) ....

 

[Lowcut]

Клиппинг-клиппинг, слово-то какое буржуйское придумали.))
А что у нас в букваре написано?!:
"Live uses constant power panning with sinusoidal gain curves. Output is 0 dB at the center position and signals panned fully left or right will be increased by +3 dB. In order to minimize this volume change, it may be helpful to narrow the overall stereo width before doing extreme panning. This can be done via the Width control in the Utility device."
цэ понятно?

 

[EdDead]

EdDead

Цифровой домен - это сведение в компе ))) ... на аналоговом микшере вы можете перегрузить канал
в компе - не можете ...., только мастер ) красная зона на канале в DAW это относительное (условное ) обозначение ....


Но тут надо помнить что есть плагины "под аналог " , вход которых откалиброван "под аналог" ) ... и некоторые из них перегрузить таки можно )
Но это не пару дб , нужно а гораздо больше....


p.s насмотрятся "обучателей идиотов " , на йутубе - потом в голове даже не каша , а компот ) ....

Не буду прикидываться что прям понял, но если коротко - то что на фото не критично, если стереосигнал в норме?
з.ы. Я бы даже не заморачивался над этим если бы не наткнулся однажды на статью что мол если вы переводите сигнал в моно, то в каждом из каналов не должно быть клиппинга, а если он есть -то трек еще сырой.

 

[M Clis]

Не буду прикидываться что прям понял, но если коротко - то что на фото не критично, если стереосигнал в норме?
з.ы. Я бы даже не заморачивался над этим если бы не наткнулся однажды на статью что мол если вы переводите сигнал в моно, то в каждом из каналов не должно быть клиппинга, а если он есть -то трек еще сырой.

это очень плохая статья

 

[EdDead]

Клиппинг-клиппинг, слово-то какое буржуйское придумали.))
А что у нас в букваре написано?!:
"Live uses constant power panning with sinusoidal gain curves. Output is 0 dB at the center position and signals panned fully left or right will be increased by +3 dB. In order to minimize this volume change, it may be helpful to narrow the overall stereo width before doing extreme panning. This can be done via the Width control in the Utility device."
цэ понятно?

А, то есть дело попросту в ширине, и можно попросту накинуть озон, который будет сужать/расширять общий сигнал?

 

[Lowcut]

А, то есть дело попросту в ширине, и можно попросту накинуть озон, который будет сужать/расширять общий сигнал?

пи---ц, приехали.((
Если исходить из вашей логики, что при сложении сигналов возникает "клиппинг" - и это плохо, то в таком случае все должно решаться очень просто - фейдер "в землю" на пару д-Белл и всё, зашебись!)), можно отправлять на лейбл.
Не занимайтесь фигней!
Смысл не в ширине, а в сложении и отсутствии компенсации, следовательно, в том, что это нужно учитывать при работе с инструментом, которым Вы пользуетесь.
Не нужно молотком проверять гайки!)
[automerge]1635254893[/automerge]

 

[EdDead]

пи---ц, приехали.((
Если исходить из вашей логики, что при сложении сигналов возникает "клиппинг" - и это плохо, то в таком случае все должно решаться очень просто - фейдер "в землю" на пару д-Белл и всё, зашебись!)), можно отправлять на лейбл.
Не занимайтесь фигней!
Смысл не в ширине, а в сложении и отсутствии компенсации, следовательно, в том, что это нужно учитывать при работе с инструментом, которым Вы пользуетесь.
Не нужно молотком проверять гайки!)
[automerge]1635254893[/automerge]

В общем, если я верно понял, то ничего в этом ужасного нет, и нужно ориентироваться прежде всего на слух, и видеть какую-никакую меру?

 

[Lowcut]

В общем, если я верно понял, то ничего в этом ужасного нет, и нужно ориентироваться прежде всего на слух, и видеть какую-никакую меру?

Ну, есть ещё вариант - выкинуть мониторы и создать новую веру "Сведение по приборам". Обязательно какие-нибудь последователи да найдутся. Будете звук смотреть.))
Вот вам пару советов:
1. В моно проверяют наличие и влияние противофазы, или так называемую моносовместимость, мать её перетак. Надо она в нынешней жизни, хез.
2. Сводите так, чтобы уровни не выпрыгивали выше -1 -0.7 dBFS. Иначе при конвертации в МП3 и т.п., все равно в большинстве случаев получите свой любимый клиппинг.
3. Читайте буквари! И читайте вдумчиво, чтобы потом самолеты из тракторов напильником не делать.
Удачи в начинаниях!)

 

[EdDead]

Ну, есть ещё вариант - выкинуть мониторы и создать новую веру "Сведение по приборам". Обязательно какие-нибудь последователи да найдутся. Будете звук смотреть.))
Вот вам пару советов:
1. В моно проверяют наличие и влияние противофазы, или так называемую моносовместимость, мать её перетак. Надо она в нынешней жизни, хез.
2. Сводите так, чтобы уровни не выпрыгивали выше -1 -0.7 dBFS. Иначе при конвертации в МП3 и т.п., все равно в большинстве случаев получите свой любимый клиппинг.
3. Читайте буквари! И читайте вдумчиво, чтобы потом самолеты из тракторов напильником не делать.
Удачи в начинаниях!)

Спасибо большое!