Подскажите про реверсные тарелки
- Автор темы GRAY
- Дата начала
А можно подробнее? Что значит "в миди"? Оч размытый вопрос, конкретнее напиши! А то ответить можно так же абстрактно - контроллерами сделать... 
Прошу прощения за то, что тупо задал вопрос.
В GM есть инструмент Reverse Cymbal. У меня почему-то, какую длительность не ставь (от четверти до целой) по времени этот инструмент звучит одинаково. Отсюда первый вопрос.
Второй: можно ли этот голос заставить звучать с форте на пиано?
Подчеркиваю, что все нужно сделать только средствами миди.
Вроде, понятно...
ontknow:
В GM есть инструмент Reverse Cymbal. У меня почему-то, какую длительность не ставь (от четверти до целой) по времени этот инструмент звучит одинаково. Отсюда первый вопрос.
Второй: можно ли этот голос заставить звучать с форте на пиано?
Подчеркиваю, что все нужно сделать только средствами миди.
Вроде, понятно...
ontknow:
Знакомая ситуация... rinka: Давно, правда это было... В пору юзания Roland E-36 и секвенсора Roland MC50mkII... когда мне требовался реверс я просто ставил серию нот обычной Crash Cymbal, но с Velocity от 5 до 127, где 127 - сильня доля. Причем на слух когда нотки очень близко друг к другу уже отдельных ударов не слышно и получался реверс... Вот так. :smile:
[ADDED=mikle31]1137795811[/ADDED]
Кстати, если уж так хочется использовать именно этот тембр, а он не реагирует на длительность удержания ноты, выход один, либо контроллером громкости в нужных позициях, но он будет отрабатывать на весь миди канал, либо контролировать громкость самого тембра в раскладке барабанов, не знаю правда из какого инструмента ты извлекешь этот звук, но в том же Rolande это было возможно с помощью SysEx.
rinka: Давно, правда это было... В пору юзания Roland E-36 и секвенсора Roland MC50mkII... когда мне требовался реверс я просто ставил серию нот обычной Crash Cymbal, но с Velocity от 5 до 127, где 127 - сильня доля. Причем на слух когда нотки очень близко друг к другу уже отдельных ударов не слышно и получался реверс... Вот так. :smile:[ADDED=mikle31]1137795811[/ADDED]
Кстати, если уж так хочется использовать именно этот тембр, а он не реагирует на длительность удержания ноты, выход один, либо контроллером громкости в нужных позициях, но он будет отрабатывать на весь миди канал, либо контролировать громкость самого тембра в раскладке барабанов, не знаю правда из какого инструмента ты извлекешь этот звук, но в том же Rolande это было возможно с помощью SysEx.
Один из самых (есси не самый) безгеморройных вариантов! :thumbsup: В этом случае громкость "от и до" сможешь подогнать не миди контроллерами, а банальной громкостью сигнала, нарисовав необходимый график ручками. Если же речь идет просто о синте, а не о компе - как правило у любого нормального синта есть функция reverse, с помощью которой можно осуществить тож самое, только используя возможности самого синта...GM - абстракция, это формат, а не расклад, все равно не понятно о чем именно речь!
я обычно беру тарелку, разворачиваю ее, растягиваю как надо, и на сильную долю ставлю НЕ реверсную тарелку, вот собственно и все, далее рулим громкость,lfo и прочие дела по вкусу(все в аудио, ну не люблю я семплеры, ну не виноват я)
О, хороший топик, сам давно мучаюсь этими вопросами (а спросить боялся :biglaugh: )
По ходу вопрос - а нет ли какой библы сэмплерной (или пресетов) таких тарелок, чтобы и порулить можно было как в реале, т.е. когда барабанщик долго играется с тарелками на вступлении или в концовке, особенно в медляках :super2: Чтобы звук длился столько - сколько нажата клавиша. Ну и я так понимаю, чтоб окраска менялась, допустиv, от силы посленажатия (контроллер)
Или опытом каким кто поделитесь, плиз, если кто упражнялся в подобном.
- я так пробовал делать - в результате получалось "тр-р-р-р-р" нарастающее по громкости. Правда я пробовал 16-ми или 32-ми (не помню). Видимо, надо пробовать 64, 128 ...
По ходу вопрос - а нет ли какой библы сэмплерной (или пресетов) таких тарелок, чтобы и порулить можно было как в реале, т.е. когда барабанщик долго играется с тарелками на вступлении или в концовке, особенно в медляках :super2: Чтобы звук длился столько - сколько нажата клавиша. Ну и я так понимаю, чтоб окраска менялась, допустиv, от силы посленажатия (контроллер)
Или опытом каким кто поделитесь, плиз, если кто упражнялся в подобном.
drobinkin
"тр-р-р-р-р" эт другое, это есси а-ля живняк надо
"тр-р-р-р-р" эт другое, это есси а-ля живняк надо
а тут человеку эффект нужен...есси я правильно понял...
это есси а-ля живняк надо - так мне ал-я и надо (живняк)
а тут человеку эффект нужен...есси я правильно понял... - почему эффект? Я так себе понимаю: берем семпл тарелки, реверсим, в середине берем пару равномерных участков с чуть разной громкостью (и окраской?), закольцовываем их и привязываем к значениям контроллера послекасания. Нажимем клавишу - звучит "въезжающий кусок", держим (давим) - звучат закольцованные куски, отпускаем - звучит самый громкий - удар. Это так навскидку. Может я и ошибаюсь, ибо с сэмплерами так глубоко не работал :biglaugh:
а тут человеку эффект нужен...есси я правильно понял... - почему эффект? Я так себе понимаю: берем семпл тарелки, реверсим, в середине берем пару равномерных участков с чуть разной громкостью (и окраской?), закольцовываем их и привязываем к значениям контроллера послекасания. Нажимем клавишу - звучит "въезжающий кусок", держим (давим) - звучат закольцованные куски, отпускаем - звучит самый громкий - удар. Это так навскидку. Может я и ошибаюсь, ибо с сэмплерами так глубоко не работал :biglaugh:
Все средства хороши. И даже в Hypersonic 2 эта тема есть. И "тр-рр-рр" с пост-обработкой тоже неплох. И семплы всяческие... Только ваша фантазия, господа. А пока вы будете постигать, другие уже выдумают что-то новенькое. :smile:
Я понял что после слов
[ADDED=Zulu]1137801446[/ADDED]
мне проще человеку просто сэмпл нужный на мыло сбросить!!! :lol: Напугал ты меня, напугал! :gigi:
[ADDED=Zulu]1137801446[/ADDED]
И мы не успеем на поезд жизни! :gigi:
Начнем с того, что средствами GM это сделать нельзя. Я имею в виду стандартный миди файл, который обязан примерно одинаково играть на всех модулях и синтах. Можно конечно взять реверс тарелку, подогнать ее конец к первой доле и как продолжение использовать обычную тарелку, но где гарантия, что на другом GM синте эта реверс тарелка будет такой же длины? Она скорее всего заткнется раньше или позже и вся конструкция развалится.
Если использовать семпл, тогда всё просто. Только зачем брать семпл тарелки и разворачивать его, если можно взять уже готовый звук нарастающей тарелки. Подобрать подходящий по длине или огибающюю громкости подправить, и всё.
Что касается чисто миди средств, то тут надо работать с каким-то конкретным синтом, в этом случае можно поизощряться. Проще всего, как и говорили, набрать ряд нот с нарастающими велосити. Этот прием требует двух обязательных условий: 1) атака тарелки не должна быть очень резкой и 2) тарелка не должна быть моно, то есть следующий звук не должен глушить предыдущий. На Коргах это обычно получается неплохо. Большой недостаток - съедается полифония.
На другом синте, например, на Роланде Sound Canvas (и родственных), такой прием может не сработать, потому что атака тарелки там намного резче и, как правило, она включена в mute group и глушит сама себя. В результате мы получим не крещендо, а тр-тр-тр-тр-тр. Выход один - если синт позволяет, смягчить атаку тарелки и включить ее в polyphonic режим.
Теперь хочу поделиться, как я решаю эту проблему в работе с Edirol Orchestral. Кто знаком с этим синтом, знают, что в наборе ударных Orchestra Kit есть звук бесконечного тремоло тарелки, такой как бы ШШШШШШШШШШШШ без атаки и затухания. Этот звук сидит на ноте D2. Задача состоит в том, чтобы регулировать громкость именно этой ноты, не трогая другие. К счастью, Эдирол понимает NRPN контроллеры роландовского стандарта. Если мы посмотрим список NRPN, то увидим, что громкость ноты номер 50 (а это и есть D2) управляется NRPN #3378. Остается только вписать в трек ноту нужной длины (обычно около двух тактов) и нарисовать огибающую нарастания и затухания.
Форму кривой можно варьировать, добиваясь естественного крещендо. Важно то, что нарастание и спад будут подчиняться изменениям темпа, если это понадобится.
Если использовать семпл, тогда всё просто. Только зачем брать семпл тарелки и разворачивать его, если можно взять уже готовый звук нарастающей тарелки. Подобрать подходящий по длине или огибающюю громкости подправить, и всё.
Что касается чисто миди средств, то тут надо работать с каким-то конкретным синтом, в этом случае можно поизощряться. Проще всего, как и говорили, набрать ряд нот с нарастающими велосити. Этот прием требует двух обязательных условий: 1) атака тарелки не должна быть очень резкой и 2) тарелка не должна быть моно, то есть следующий звук не должен глушить предыдущий. На Коргах это обычно получается неплохо. Большой недостаток - съедается полифония.
На другом синте, например, на Роланде Sound Canvas (и родственных), такой прием может не сработать, потому что атака тарелки там намного резче и, как правило, она включена в mute group и глушит сама себя. В результате мы получим не крещендо, а тр-тр-тр-тр-тр. Выход один - если синт позволяет, смягчить атаку тарелки и включить ее в polyphonic режим.
Теперь хочу поделиться, как я решаю эту проблему в работе с Edirol Orchestral. Кто знаком с этим синтом, знают, что в наборе ударных Orchestra Kit есть звук бесконечного тремоло тарелки, такой как бы ШШШШШШШШШШШШ без атаки и затухания. Этот звук сидит на ноте D2. Задача состоит в том, чтобы регулировать громкость именно этой ноты, не трогая другие. К счастью, Эдирол понимает NRPN контроллеры роландовского стандарта. Если мы посмотрим список NRPN, то увидим, что громкость ноты номер 50 (а это и есть D2) управляется NRPN #3378. Остается только вписать в трек ноту нужной длины (обычно около двух тактов) и нарисовать огибающую нарастания и затухания.
Форму кривой можно варьировать, добиваясь естественного крещендо. Важно то, что нарастание и спад будут подчиняться изменениям темпа, если это понадобится.
Vovchik, а как быть, если подобную фигню нужно замутить для 2-х тарелок, разных по тону? Вопрос, конечно, туповатый :frown: , но все же
Ну для этого надо как минимум чтобы эти две тарелки были. Если речь идет про Эдирол, то там нельзя, к сожалению, поменять привязанный к ноте семпл, то есть нельзя посадить две шипелки на разные ноты. Но выход, как мне кажется, в том, что можно на другой канал, например, на 11-й, посадить еще один кит. И там уже мутить фигню с его шипелкой - изменить её питч и т.д.
Сам не пробовал, чиста догадка :biglaugh:
Сам не пробовал, чиста догадка :biglaugh:
Совершенно справедливо, т.к. я это проверял на том же E-36. И забыл сказать... действительно ноты в моем случае должны быть с разрешением 64, кстати в mute группе можно устанавливать количество нот но уже не NRPN-ами а SysEx. Поставить 2 ноты и пробелма решена плюс сделать аттаку тарклки мягкой с этим уже NRPN справляется...
всем привет - ребята при попытке развернуть тарелочку - записанную через грув агент - то есть миди нотку - она просто стирается - что делать?
