Как прописывать вокал: кусками, либо же одни дублем?

[Montll]

Если кусками, то какими по размеру? Запись кусками становится очень долгой, приходится искать хорошего звучания и куски в отдельности бывают не соединяются по эмоциям, чувствуется переход, а как сделать, что бы его не было - не понимаю.

Если за раз записывать - это проще и быстрее, но могу где нибудь допустить ошибку. Её можно исправить просто вырезав этот кусок и перезаписав его. Но возможно вокал не такой вылизанный будет из-за такой записи.

 

[Alex_HS]

Общих правил нет. Всё зависит от исполнителя, произведения и т.п. От целиком пропетых дублей от начала до конца и до отдельных строчек. Часто пишутся сначала куплеты, потом припевы, особенно если куплеты в низкой тесситуре, а припевы - в высокой (наоравшись вверху исполнителю бывает тяжело опять возвращаться вниз).

 

[CakeWorker]

Как лучше - так и писать. Как удобнее. Как требуется. Как душа лежит. Как голос... стоит. Нет рецептов.

 

[Montll]

Общих правил нет. Всё зависит от исполнителя, произведения и т.п. От целиком пропетых дублей от начала до конца и до отдельных строчек. Часто пишутся сначала куплеты, потом припевы, особенно если куплеты в низкой тесситуре, а припевы - в высокой (наоравшись вверху исполнителю бывает тяжело опять возвращаться вниз).

Как лучше - так и писать. Как удобнее. Как требуется. Как душа лежит. Как голос... стоит. Нет рецептов.

Я вас понял. То есть только практика и наработка мне помогут найти способ верной записи, которая подходит мне.

 

[Montll]

Общих правил нет. Всё зависит от исполнителя, произведения и т.п. От целиком пропетых дублей от начала до конца и до отдельных строчек. Часто пишутся сначала куплеты, потом припевы, особенно если куплеты в низкой тесситуре, а припевы - в высокой (наоравшись вверху исполнителю бывает тяжело опять возвращаться вниз).

Как лучше - так и писать. Как удобнее. Как требуется. Как душа лежит. Как голос... стоит. Нет рецептов.

Подскажите ещё пожалуйста, а систему записи вроде: основа, дабл дабл - это тоже творческий вопрос и подбирается индивидуально исходя из желания?

 

[Alex_HS]

@Montll, Обычно пишется достаточное количество дублей. Из лучших фрагментов собирается лид-вокал, даблы нарезаются из оставшихся "запчастей". Специально их обычно пишут только если нужна другая подача, к примеру - субтон.

 

[Слушатель-А1]

@Montll, попробуйте петь три дубля всей песни. Первый во всю дудку, второй спокойнее, а третий типа актёрского пения.
Из этих трёх дублей можно собрать трек наиболее подходящий по драматизму к музыке.

 

[CakeWorker]

систему записи вроде: основа, дабл дабл - это тоже творческий вопрос и подбирается индивидуально исходя из желания?

Не очень понял вопроса.., отвечу как понял...
Творческий - да. Индивидуально - да (но ещё и стилистически - дабл не везде нужен, как и, к примеру, бэки). Желание? Тут вот я и не втыкаю... Но если аранжа требует даблов и бэков - тут хошь-не-хошь

 

[Вовик]

Сначала пара- тройка раз песня целиком. Затем отдельно куплеты и припевы. Если припевы не слишком высоки или сложны, я предпочитаю писать подряд: куплет - припев - куплет - припев. если не получаются какие-то фразы, их можно спеть отдельно.
Главное - чтобы на дорожке остался плюс-минус хорошей вариант и под него уже можно добавить даблы и бэки.

 

[Seriy]

Живем в век компьютеров и неограниченного ресурса дорожек. Пишите хоть 100 тейков-дорожек, дальше сидите и выбирайте.

 

[N0-body]

Пишите хоть 100 тейков-дорожек, дальше сидите и выбирайте.

Тут как бы не остаться с сотней одинаково негодный тейков на руках.

 

[Alex_HS]

Пишите хоть 100 тейков-дорожек, дальше сидите и выбирайте.

То, что я называю принципом обезьяны с печатной машинкой - авось "Войну и мир" напечатает ))

 

[Seriy]

можно с тремя негодными остаться и даже выпустить их в эфир.

 

[N0-body]

Сотни тейков не работают хотя бы потому, что устают исполнители обычно очень быстро. Очень важно не заставлять их делать бессмысленную работу

 

[CakeWorker]

исполнители обычно очень быстро

Если никуда не торопиться, то в течение какого-то времени можно и 100500 напеть.

 

[Seriy]

Вы говорите о коммерческом случае, когда вокалист должен уложиться в купленный час, а я вообще. Вы, наверное, не знаете, Маккартни при записи Белого альбома, приходил еще ночью на Эби Роуд и пел-записывал свою партию - ловил момент, когда голос начинал хрипеть. и записывал с хрипом.
Вы бы ему не дали ничего записать, три тейка он точно израсходовал в первые же 15 мин еще днем.

 

[N0-body]

Всё индивидуально, конечно. Но для большинства людей это чисто морально тяжело. И всё равно в итоге бесполезно.
Если исполнитель ХОЧЕТ записывать сотни дублей, то кто ж ему запретит

 

[fakeitback]

@Seriy, извините, но ваши посты просто кричат о том, что опыта записи вокалистов у вас — приблизительно раз-два и обчёлся

Закапываться в сотнях (да даже в десятке) дублей — верный шаг не сдать песню НИКОГДА

 

[Seriy]

У меня есть определенный опыт записи своего голоса в профессиональных студиях - я записал (очень давно) и альбом и отдельные песни, был не только автором, но и вокалистом, вел концертную деятельность, у меня в трудовой стоит запись- артист-вокалист. Плюс я бывал на записях в других студиях, включая Мелодию. Имена все громкие, студии известные. Голос у меня, конечно, с возрастом сильно изменился, но я не об этом. Мой личный опыт с профи был резко отрицательным - и по их работе с артистом и по техническим результатам. Песни они СДАВАЛИ, оплату получали. А я сейчас слушаю некоторые старые записи Пугачевой и кроме нецензурных слов относительно качества записи у меня других нет. Так что не мне одному они все запарывали. (Зацепин, вы знаете, сам у себя писал- избегал ПРОФИ - вот зацепинские варианты мы и слышим- они хорошие). Но СДАВАЛИ - да, все вовремя. Сейчас ситуация изменилась - самому можно записывать. И это - счастье! Хочешь 100- пишешь 100 и никто тебе не указ...

 

[fakeitback]

@Montll, сначала прошу напеть черновой трек, чтобы самому услышать песню полностью. оценить вокалиста и разметить где что есть в треке. Обязательно интересуюсь, как самому исполнителю проще будет, но обычно идём по порядку: куплеты, потом припевы (учитывая, что последние можно копипастить, как правило).

Если дело идёт туго — пишем по кускам, куда деваться. Много дублей стараюсь не оставлять, обычно 1-2-3 максимум, при этом обязательно отмечается основной рабочий, остальные — скорее для подстраховки, если вдруг уже на сведении что-то вылезет не то.

Бэки прошу отдельно пропеть, ну либо из запасных тейков берём.

Если артист очевидно не в голосе или не может поймать настроение — сам иногда предлагаю перенести запись.

 

[fakeitback]

@Seriy, сто дублей не пишут не потому, что не могут, а потому, что тасовать часами эти тейки нафиг никому не встало. Это просто вопрос эффективности работы.


Пугачёва, кстати, всегда с одного дубля писалась, это её личная фишка. Но куда ей до вас, конечно…

 

[Seriy]

Я знаком с Аллой с ее первого концерта с Веселыми ребятами Павла Слободкина в Театре Эстрады, зачем эта ваша ирония?

 

[fakeitback]

И с Полом Маккартни тоже на короткой ноге, надеюсь?

 

[Seriy]

нет... даже не видел живьем (исключая концерт на Красной площади) А в московской тусовке участвовал , по мере, сил. О чем ни разу не жалею, потому что поимел возможность, общаться, например, с таким гением, как Леонид Дербенев и показывать ему свои песни.

 

[N0-body]

Мой личный опыт с профи был резко отрицательным - и по их работе с артистом и по техническим результатам.

Ну херовый значит профи попался, бывает.
Комфорт артиста — задача номер один, имхо

 

[Kokarev Maxim]

Тут как бы не остаться с сотней одинаково негодный тейков на руках.

Я сталкивался с этим в реале, когда в 10 дорожках, спетых "от и до", вокалист лажал в одних и тех же местах. В итоге, просто не было материала для редактирования и приходилось чуть ли не по буквам из других частей нарезать. Сейчас вспомнил, аж ладошки вспотели

Сам так пишусь (компромиссный вариант между полными партиями и кусочками): сперва партия пишется "от и до" и, если есть силы, то повторяется. А затем, лучший дубль становится основным, помечаются проблемные моменты и переписываются только они. И вуаля - исполнитель не ушатан, эдитор не ушатан, все довольны в короткий срок

 

[N0-body]

Я сталкивался с этим в реале, когда в 10 дорожках, спетых "от и до", вокалист лажал в одних и тех же местах.

А только так, мне кажется, и бывает

 

[Alex_HS]

Хотя был у меня случай с полгода назад... прислали 40 с лишним тейков вокала, писаного в 4 разных дня, с разной подачей, ритмикой и всем остальным... у чела сетап дома, пишется по настроению, бизнесмен, вообще никакущий с бардовским бесхарактерным "пеньём", просто очень попросили "за него", мой заказчик, с которым до этого делали кучу вполне приличных артистов, ему чем-то там очень обязан. Собирать приходилось буквально по слогам, я рвал и метал, но... в итоге пазл сложился, послушал и сам прослезился, реально цепляет (грустная еврейская песня "за жизнь").

 

[Seriy]

А только так, мне кажется, и бывает

Есть вокалист осознает свои недостатки, а есть нет и тиражирует их. Но проблема заключается ведь совсем не в ровном пении и хорошей дикции, а в том, чтоб было спето так, чтоб цепляло. Я сейчас переслушиваю Депеш Мод и иногда вокалист заплевывает микрофон взрывными согласными , но это оставили, потому что общая фраза цепляет. Кому нужна чистенькая фраза, но оставляющая слушателя равнодушным?

 

[Polsovatel]

Закапываться в сотнях (да даже в десятке) дублей — верный шаг не сдать песню НИКОГДА

Всё верно, но когда ты сам себе звукорежиссёр, то цели сдать песню попросту нет - пишешь, пишешь, пока самому не надоест, а если вдобавок сам себе композитор вкупе с сам себе поэтом-песенником, то количество дублей умножается на количество вариантов песенного продукта и 100 вокальных дорожек (о которых говорит @Seriy) не предел.