Фракталы в музыке

[ganymed]

Довольно большая но интересная тема.
Попалась на глазах вот такая статья.
Некая компиляция что есть на тему фракталов в музыке.
Пример генерации музыки программа MusiNum
Более современный пример - Aural Fractals
Здесь примеры музыки из этой программы.
Это я привел только малую часть примеров.
На мой взгляд довольно интересная тема.

 

[wolfire]

Пока ничего дельного не сгенерировано
такие генерации есть в FL studio может и в других
в муызке, думаю, должно быть минимум симметрии, но при этом всё должно звучать складно, а может на пополам

 

[electrical]

Я бы не полагался на подобные статьи. Если интересен топик, то есть куда более авторитетные источники, например:

 

[ganymed]

Пока ничего дельного не сгенерировано
такие генерации есть в FL studio может и в других

А что на ваш взгляд должно быть дельного сгенерировано?
Фрактальная музыка на мой взгляд не должна замещать что-то.
Это всего лишь дополнение. Вариант эксперимента.
Не знаю на счет FL Studio, но фрактальная генерация - это отдельная тема.
Математическая модель.
Вот классический пример фрактала

Есть и 3Д варианты

Тоже и со звуковым фрактальным рядом.
Примеры выше приведены.

 

[wolfire]

А что на ваш взгляд должно быть дельного сгенерировано?
Фрактальная музыка на мой взгляд не должна замещать что-то.

не должна, просто я брал как основу не жанр, а принял что фрактальная музыка обобщает вообще всё, а это просто как жанр?

 

[ganymed]

@electrical, я всего лишь затронул тему. Что существует такое направление.
Погружение в нее будет глубоким и многообразным.

Плохо это или хорошо - тут решает каждый сам.

 

[ganymed]

не должна, просто я брал как основу не жанр, а принял что фрактальная музыка обобщает вообще всё, а это просто как жанр?

Я думаю скорее всего некое направление. Без жанра.
В свое время первые синтезаторы тоже воспринимались не однозначно.
Но они позволили расширить звуковой диапазон в музыке.
Так и здесь. Только, конечно, не столь глобально. Некая ниша.
Как ее использовать - дело каждого.
Но это есть.

 

[ganymed]

Взял генерацию в миди из Aural Fractals и загнал в SunVox.
Немного со звуками поигрался.
Ткань мелодии в принципе осталась оригинальной.

Там, в принципе, много как можно играться.

 

[Alex Longard]

@ganymed, лучше поковыряйте в сторону Csound, Faust, Chuck, Supercollider))))
Фрактальная музыка, это уже давно и наглухо забытое)))) Подобные софтины кстати были еще во времена DOS, мне попадался диск с кучкой музыкального софта который по тем временам был очень даже навороченым)))) По крайней мере я сейчас иногда ковыряю свой код синтезатора с неограниченым количеством осциляторов, а примером для этого послужила древняя программка в которой осцилляторы, огибающие и lfo были построены в виде таблички с синусоидами, и единственным ограничением для того синта были вычислительные мощьности компа)))

 

[Ortseam]

ИМХО, тупик это. Музыка - слишком осмысленная вещь для того, чтобы из фракталов получилось что-то большее, чем просто концептуальный эксперимент. А вот исследование музыки в сопоставлении с наблюдаемой мозговой активностью (и исполнителя, и слушателя) - вот это действительно захватывающе интересная тема.

 

[ganymed]

@Alex Longard, спасибо за наводку. Нечто подобное встречалось мне. Но тоже интересно.
На счет фракталов. Не думаю что это пройденный этап". Много где попадается его использование.
Не в массовом масштабе конечно, но используют.
Это своего рода ниша эксперимента со звуком. Не для широкого круга.
Хотя, я думаю, как часть какой-либо композиции вполне себе может использоваться.
Ведь тажа фрактальная графика очень лаже популярна. Я к фрактальной музыке пришел именно через графаику.
В электронной музыке порой и не так "закручивают" звук.

 

[ganymed]

Музыка - слишком осмысленная вещь

Вот здесь я бы не согласился.
Музыка - это больше область ощущений, настроений.
Она влияет на чувства человека. Да даже на животных.
Осмысления здесь не много.

Вот как раз фрактальная музыка - попытка как-то озвучить математически, осмысленно.
Но, опять же, это пока видится в узкой области экспериментов.
Хотя что-то где-то думаю можно использовать и в обычных композициях как часть.

 

[ljekio]

Чего всегда не нравилось в подобных опытах - четкая хроматическая привязка.
Мне кажется, гораздо интереснее было бы начать темперировать по натуральному звукоряду.

 

[ganymed]

Чего всегда не нравилось в подобных опытах - четкая хроматическая привязка.
Мне кажется, гораздо интереснее было бы начать темперировать по натуральному звукоряду.

Думаю тут можно после генерации самому потом как-то поэкспериментировать с материалом.
Я выше привел не большой вариант. Там я подбирал инструментальную составляющую.
Даже на этом уровне можно добиться разнообразия.
Изначально получившаяся композиция вообще играла одним инструментом на разных каналах.
Но никто не запрещает дальше копнуть.

P.S.
Сколько слушал фрактальных композиций, все очень напоминают китайские мотивы.

 

[Ortseam]

Вот здесь я бы не согласился.
Музыка - это больше область ощущений, настроений.
Она влияет на чувства человека.

Я именно это и имел в виду (другого слова, кроме "осмысленный" просто не подобралось).

И ведь мало того что она влияет на настроения и ощущения, она ими же и порождается (ну еще моторикой тела в большой степени). На мой взгляд, музыка - это как раз и есть наиболее прямой и непосредстсвенный "слепок" движения, настроения, душевных и телесных "вибраций". Через нее музыкант заряжает слушателя своим внутренним движением (или не заряжает если плохой музыкант).

И фракталы, имхо, к этому процессу таким же боком, как фрактальные "картины" к живописным образам. Ну, то есть, это, конечно, имеет право быть как некое очень своеобразное нишевое ответвление. Но потенциала для какого-то интересного развития я тут не вижу.

 

[ganymed]

@Ortseam, в целом согласен.
Но все же мне думается и видится что фрактальная музыка может использоваться как часть некого целого произведения.
Что-то вроде фоновой подложки, фона. Как вариант.
В параметрах генерации фракталов можно подобрать нужную (или близкую к задумке) ткань звучания.
В видео визуализации уже как фон. В тех фрактальных картинках 3D.