5U против eurorack

coriolis1986

coriolis1986

Active Member
13 Авг 2017
318
126
43
37
Россия, Москва
В чем фундаментальная разница между модулями формата Moog и еврореком?

Даже не знаю, как точнее сформулировать вопрос - радиолюбительством занимался, правда больше цифровой электроникой, но принципы понимаю.

Есть ли на текущий день какое-то фундаментальное различие в качестве звука/компонентов 5U и еврорека, или это все уже косметический вопрос? Почему Moog System 55 стоит 2.5 миллиона рублей - только за ручной труд?

Вижу, что размеры плат 5U внешне больше и имеют больше компонент, чем у второго, но у еврорека, в основном, SMD.

Плюс в пользователях 5U, по большей части, седые деды, любящие ELP :D

187167
 
Сам отвечу на свой вопрос:
- уровень сигнала -10 +10 вольт может дать больше headroom в звуке
- да, в среднем количество модулей с более качественным звуком выше, чем у eurorack
- производителей модулей меньше, но больше предложения DIY
- средняя стоимость модулей сопоставима с eurorack
- корпус может стоить 700 долларов за деревянный каркас, 400 долларов за блок питания
- большие джеки на порядки надежнее, чем миниджеки
- функционально доступные модули более, так сказать, традиционны. Т.е. каких-нибудь 0-coast в 5U не встретишь.

В целом, больше играет роль эстетика и качество сборки. Фундаментально различий (как между Жигулями и Мерседесом) между двумя форматами нет.
 
еврорек - это мобильность, доступность, широкий конкурентный рынок с огромной базой цифровых модулей, огромный рынок DIY, 5U рядом не стоял. Именно компактность...
Ситуация когда еврорек ящики занимают стол, и 5U занимают стену показательны.
Больший размер панели - повышенная эргономика прежде всего управления, большие кнобы, большие разрывы, но поглащает это все дикие габариты.
Почему видно чаще дедов? Потому что из 5U олдового вышел в итоге еврорек как более современный унифицированный формат
В итоге дело вкуса.
Можно долго говорить об эксклюзивности звучания, удобстве эргономики 5U, но к этому приходят единицы, в отличии от еврорека.
так что да, разницы как таковой нет, многое оттуда ушло в еврорек, но не наоборот))
пс: смд ничем не плохи..
 
  • Like
Реакции: temaniak, khmelkoff и coriolis1986
я бы сказал - выглядит стационарно :D
нет я понимаю прелесть 5U, абсолютно) Но в такой ящик в 4 раза больше модулей еврорека влезет, что впечатляет не менее)
а вообще незнаешь куда парк проводов 1/8 деть, а тут бухты 1/4 понадобятся :eek:
 
  • Like
Реакции: motley crew
Не думаю, что 5U модули часто переставляют )
В Еврорек этим можно заниматься хоть каждый день, ну и соответственно архитектурная гибкость, возможность собирать систему под конкретную задачу - Ambient, live, генеративные патчи, саунд-дизайн и т.п. Такие конфигурации активно обсуждаются, особенно на зарубежных форумах.
 
  • Like
Реакции: motley crew
Из того что я видел, в 5U модули вообще непосредственно в дерево вкручиваются шурупами. Это решение явно не предназначено для многократной перестановки модулей.
 
baloo написал(а):
пс: смд ничем не плохи..
Нажмите для раскрытия...
керамич кондеры на звук не хорошо влияют, а если не нп0, так еще и на темп стабильность. Еще в еврореке зачастую просто отвратительный дизайн и расположение органов управления, делают не для людей, а для муравьев).
5у конечно круто, но очень много места занимает.
 
  • Like
Реакции: khmelkoff
дизайн панели дело десятое, на совести адекватности разработчика, очень часто есть альтернативные панели сторонние для вот таких кривых UI
На счет органов управления. Есть модули с хорошим разбегом управления где нет таких проблем, а альтернативные DIY зачастую имеют алтьернативную весрию с милиписьки))) я ксати все клоны MI собрал в мини факторе и очень рад, все рядом, компактно под одной рукой, не вижу для себя проблем с управлением) но кого то это высадит.
Хотя глядя на еврорек, есть много примеров ужасного интерфейса на самом деле. Но это лишь показатель.. чего? того же что и убогие дизайны ВСТ наверное... а точнее подхода инженера к графике))))
 
baloo написал(а):
Хотя глядя на еврорек, есть много примеров ужасного интерфейса на самом деле. Но это лишь показатель.. чего? того же что и убогие дизайны ВСТ наверное... а точнее подхода инженера к графике))))
Нажмите для раскрытия...
Добавлю еще бутиковые педали к сравнению. Ну и да, еврорэк, это опять же, как те же педали: тут нет стандарта визуального дизайна, главное размер и питание. А панели, ручки, цвет и пр делай как хочешь. Даже на стандарт вольтажа иногда забивают: например некоторые цифровые оски (от нойзинж и харвестман, в частности) не очень то хотят понимать биполярный вольтаж, от чего с некоторыми секвенсорами больше пяти октав не выдают, кто то триггеры ниже 3в не восрпнимает ну и тд.. Но это обычно не радикальная проблема и решается легко, но по сравнению с цельными системами со строгими требованиями к стандарту это минус. Понятно, что у одного производителя модули подогнаны под общий знаменатель, и между ними конфликтов нет.
В 5u же все панели и ручки и разъемы сделаны примерно в одном дизайне, а-ля муг. Тоже самое и в серже и в бухле (в последних еще и четко подгоняются разъемы, там прям есть станарт расстояния, чтоб удобно было пользоваться банановми вилочками). Редко кто нибудь выпендривается, и делает панель иного цвета, с рисунками и пр. Это скорее будет неким событием локального масштаба, чем правилом :)
Что касается привязки к ист-косту, то это не так. Да, история стандарта диктует быть таковым, но там уже давно есть всяческие тру-зиро ФМ осцилляторы, вэйвшейперы, вэйвфолдеры, ЛПГ, ДУСГи, реплики мутабловских модулей и пр. цифровая и бухло-сержевая кухня. Только масштаб, конечно, не тот, и все новые явления в модулестроении обычно все равно появляются в еврорэке и редко доползают до 5U.
 
coriolis1986 написал(а):
5U модули вообще непосредственно в дерево вкручиваются шурупами
Нажмите для раскрытия...

А это и в еврореке можно ;) Поищите на YT что нибудь вроде 14$ diy euro rack case, ikea eurorack case, cheap diy eurorack.
"рельсы" для модулей в общем то дефицит.
 
  • Like
Реакции: Fedor Tkachev
Да там как вариант может быть применена съемная Рейка если износится
 
khmelkoff написал(а):
А это и в еврореке можно ;) Поищите на YT что нибудь вроде 14$ diy euro rack case, ikea eurorack case, cheap diy eurorack.
"рельсы" для модулей в общем то дефицит.
Нажмите для раскрытия...
Рельсы раньше в Леруа можно было точно взять, сейчас не знаю.
 
General Dead написал(а):
Еще в еврореке зачастую просто отвратительный дизайн и расположение органов управления, делают не для людей, а для муравьев).
Нажмите для раскрытия...
Из года в год один и тот же аргумент. Если еврорэк для муравьёв, для кого же 1U делают? Для блох?
5у конечно круто, но очень много места занимает.
Нажмите для раскрытия...
Ну вот, опять не то и не так.
 
  • Like
  • Haha
Реакции: temaniak, Saw, motley crew и ещё 1 человек
И еврорек как раз середина золотая. Проблема там что либо рулить людям с пальцами сосисками, уж как есть..
в модулях полный разносол на вкус и цвет, можно выбрать по пачке параметров и предпочтений.
 
  • Like
Реакции: 901 и khmelkoff
ну дык размеры модулей и крутилок это проблема конкретных модулей. в чем вина еврорека, если его самый главный плюс это возможность навставлять огромных модулей с гиганскими крутилками? каждый собирает что хочет.
основные проблемы на мой взгляд это отсутствие в питании референсной шины и цифровой +12В.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.

Сейчас просматривают

Всего: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)
Сверху Снизу