Почему у "Pantera" гитары и бас настроены нестандартно? (2 онлайн)

[frantick]

Всмысле, не точно в "Рэ", "До-диез" и т.п. строи, а чуток пониже...

Давно задавался вопросом, почему под пантеру`97 и `2000 моя гитара нестроит... вчера интереса ради прощупал их тюнером - нестроит у них, оказывается)

..мож я в танке, и есть какая-то модная система настройки по четверть-тонам?

 

[AlNi]

А может они чуточку ускорили свою запись?
Это просто соображения. Пантеру не слушаю.

 

[Trace]

а может они просто не строились по тюнеру, состроили инструменты друг с другом и вперед

 

[AlNi]

Сомневаюсь, что не по тюнеру. На студии-то! Известной группе.
У МЯталлики во втором альбоме, кажется, тоже есть кое-что ускоренное. :biglaugh: :gigi:

 

[frantick]

не.. ..у патеры там именно ниже настроено
причем на одно и тоже расстояние в обоих албомах, ниже стандартных нот A B C D E F G

[ADDED=frantick]1135678151[/ADDED]
у миталики на ride the lighting вроде завышено чуток было.. щаз точно не помню...

оззик 70х-годов с блэксаббатом тоже не по тюнеру отстраивался))

 

[AlNi]

Значит - наоборот!!! ЗАМЕДЛИЛИ! :gigi: :gigi: :gigi:

 

[moko2]

Может под вокал строили? Чтоб петь удобней...

Или саунд свой строили.

А вообще, я думаю, что просто они не заморачивались с тюнерами. Настроили один инструмент на слух, а под него уже все остальные.

 

[AlNi]

Взяли G# Bb B C# Eb E F# и ускорили до повышения на 2/3 полутона. Мож так? Хитро больно получается.

 

[frantick]

Может под вокал строили? Чтоб петь удобней...

ну тогда бы на тон, на два на три опустили.... но не на тон с четвертью...

[ADDED=frantick]1135678849[/ADDED]

Или саунд свой строили.

А вообще, я думаю, что просто они не заморачивались с тюнерами. Настроили один инструмент на слух, а под него уже все остальные.

видимо всё-таки заморочились, т.к и на 97 и на 2000 тональность у них одна.., непохожая на традиционные

 

[AlNi]

Нууу... Часть полутона думаю не очень ощутимо для вокала, чтобы так мучаться с настройкой.

 

[Merlott!!!!]

frantick
А может ты их слушал на касетном магнитофоне?

Вообще саунд Пантеры, это отдельный разговор, и не все так просто как кажется на первый взгляд, очень жирный звук у гитар

 

[q_h]

frantick:
Всмысле, не точно в \"Рэ\", \"До-диез\" и т.п. строи, а чуток пониже...

moko2:
Или саунд свой строили.

Я тоже так думаю. Люди с абсолютным слухом сразу заметят агрессивность ,да и обычные люди думаю заметят что, что не то со звуком.

 

[frantick]

Вообще саунд Пантеры, это отдельный разговор, и не все так просто как кажется на первый взгляд, очень жирный звук у гитар

ну дык давай поговорим, обсудим нюансы, так сказать

А может ты их слушал на касетном магнитофоне?

вполне возможно )

...на всякий случай, вот небольшой аттач с сабжем..

 

[Юркi]

q_h:
Люди с абсолютным слухом сразу заметят агрессивность ,да и обычные люди думаю заметят что, что не то со звуком.

согласен. нестроевич большинство людей слышат, или по меньшей мере чувствуют..
2frantick
концертные проверял? так же строят? интересно, дома гляну..

 

[frantick]

концертные проверял? так же строят? интересно, дома гляну..

у меян из концертных только 100 live 1997 года - там вроде стандартные a b c d e f g

 

[hog]

Извини Франтик, че-то я совсем не понял..... в смысле не строят? Floods ,как и многие темы в Грейт Сауф оф трендкил - в - до диез...

[ADDED=hog]1135695122[/ADDED]
чем ниже строй, тем тяжелей саунд.... можно ваще в дроп до диез.... струны, как сопли, зато гейна много не надо.... главное чтобы палка строй держала...

 

[frantick]

а ты попробуй свою гитару отстроить по тюнеру в "до-диез"

и синхронно с альбомом ихним "до-диез" этот возьми

у них он не "до-диез", и не "рэ", а где-то аккуратно между ними

[ADDED=frantick]1135696207[/ADDED]

чем ниже строй, тем тяжелей саунд.... можно ваще в дроп до диез.... струны, как сопли, зато гейна много не надо.... главное чтобы палка строй держала...

пасиба за ценную информацию )

 

[hog]

я настраиваю по-слуху.... :biglaugh: ну а вааще попробую....
Кстати, а ты какой тюнер используешь? Могет дело в нем? Ам ожет у тебя палка строй не держит (без обид)?

 

[frantick]

палка строй держит (без обид) )

тюнер...да возьми любой, хоть любой Gm Midi саундфонт - возьми ноту "до-диез" и сравни

 

[Sunshineman]

На мой взгляд всё просто. Panthera наверняка писались на анологовую ленту, а при сведении всё несколько раз перезаписывалось и вряд ли они использовали MIDI синхронизацию. Просто скорость плавает даже на самых крутых магнитофонах. От сюда и нестройность. Вообще это встречается часто у групп пишущихся на ленту(анологовую), даже у Jamiroquai.

 

[axis]

а мож они тюнер настоили не в 440, а в 430 или в 450 гц :biglaugh:

 

[P00H]

frantick:
мож я в танке, и есть какая-то модная система настройки по четверть-тонам?

нету такой системы,

1. есть очень часто применяемая фишка (во всяком случае раньше применялась достаточно часто) как то изменение скорости финального микса в пределах 1-2bmp, иногда позволяет получить нужный саунд или настроение или изменить плотность звучания микса, применяется испокон веку во всех стилях.

2. ошибки скорости носителей особенно аналоговых, хотя CD тоже не исключение т.к. часто пропускает семплы из за ошибок чтения за счёт чего меняется темп, но на них скорость всегда уходит только в плюс, похожий на твой вопрос часто возникает у денсовиков , типа что 'это за фишка у фирмачей писать в темпе например 127.79bmp или 134.32bmp :tongue:
так что ответ лежит на поверхности, и не стоит искать какой то скрытый смысл в нестроевичах и кривых темпах.

з.ы. кстати насчёт пониженного строя гитар - семь струн решают многие проблемы :tongue:
http://www.moline.ru/equip/instr/guitar/mu...n/petrucci7.php

 

[frantick]

з.ы. кстати насчёт пониженного строя гитар - семь струн решают многие проблемы

пасибо за ценную информацию )
однако наличие семи струн не решающий фактор, т.к. бОльшая часть семиструнок имеют стандартную мензуру 25 с половиной дюймов, которая строит вплоть до "си" и "ля", т.е. с тем-же успехом можно и на шестиструнку натянуть семиструнный комплект без первой струны. Другое дело - баритоны с удлинённой мензурой.

По поводу того, что у них плёнка тормозит - неправда. Т.к. на пантеровском альбоме 97 года "great southern trendkill" третья по счёту песнь звучит в точном "додиез", а остальные в "додиез + 1/4 тона". При этом звучание барабансов, тарелок, и вокалиста остаётся одинаковым на всём альбоме.



Порывшись в забугорном интернете, нашёл несколько упоминаний про пантеровскую GUITAR TUNED DOWN 1/4 STEP :

The esteemed but sinister Dimebag Darrell (R.I.P.) tunes his Washburn Stealth \"Dimebag\" model down 1-1/4 steps. - Guitar World magazine, April 2001.

http://guitargeek.com/rigview/415
http://ourworld.compuserve.com/homepages/w...len/tunings.htm



на форумах забугорных частенько упоминается также пара ранних альбомов Megadeth:

Besides, Megadeth's first two albums are both tuned 1/4 step down, dumbass, so there is a good reason to tune that way.

 

[vax]

верно подмечено. не знаю как у пантеры, а у джамираквай (в частности на последнем альбоме - динамит) плавает строй.

 

[frantick]

ну дык))) дело в том, что у пантеры ничего не плавает...

 

[vax]

сори. неверное выразился. не "плавает", а НЕ СТРОИТ! :]

 

[Alexandre]

Да ладно вам, тут все просто. Взяли промежуточный строй и но проблем. Может из-за соображения саунда. На гитарах ни что это не мешает сделать. В чем проблема. Плавание скорости СД, студийного магнитофона-это от лукавого-это применительно к кассетникам и винилу )))

 

[frantick]

Да нет проблемы никакой ;-))

я просто не вкурсе был, что есть ещё и 1/4 tone tuning system, а не только стандартная полу-тоновая

 

[Alexandre]

В нормальном тюнере можно настроиться на центы туды -сюды. Другой вопрос на кой ляд это надо.
Наверное что бы спрашивали :biglaugh:

 

[frantick]

это сделано, шоб звукан ещё ядрёней и злей был