Современные HiFi плееры Sony на собственном кодеке - это хорошо, или?..

[Stanislav_FX]

А чем это плохо для пользователя? Если их портативные рекордеры, по воспроизведению не уступают аудиофильским плэйерам )
Люди слушают ушами, а не читают перед прослушивание спецификации.
А вот, когда начитаются маркетинговых хвалилок про новейшие цаповые решения... то по ним и делают выводы! А при сравнении лоб в лоб не могут отличить 100 долларовый девайс от 1000-го ))
Сони знает толк и в звуке и в изображении. Причём именно она практически и является Мамой этих направлений в цифре.

 

[digilab2]

Причём именно она практически и является Мамой этих направлений в цифре.

-если вы имеете ввиду СD то почти все разрабатывалось инженерами филипса , сони как раз только палки в колеса вставляла
то бишь в основном механикой занималась

А вот, когда начитаются маркетинговых хвалилок про новейшие цаповые решения...

-назовите микросхему цап от Сони хотя бы одну

Сони знает толк и в звуке и в изображении.

-телики были и сейчас есть неплохие но дорогие (китай или самсунг дешевле и не хуже особо) , звукового приличного аппарата никогда
не видел у них
-fiio дешевле , хотя мне вообще сейчас неясен смысл этих аппаратов , по моему вполне достаточно смартфона

FPGA (Field-Programmable Gate Array) программируемая логическая интегральная схема (ПЛИС).
Только в плейерах и вообще в любой массовой продукции их наличие сумнительно.

-цифровой фильтр+src на них шьют совмещенный с цап , цап может быть разный от r-2r до различных вариантов dc или шим, в любом
случае хуже чем BB,AKM,ESS даже не топовых вариантов

 

[Stanislav_FX]

@digilab2
назовите микросхему цап от Сони хотя бы одну

А что, самому не судьба найти ?
Ну вот открыл свой девайс, CXD9556AQ
Какие такие палки Сони пихала Филипсу?? То что он хотел сделать часовые СД, а Соня заставила выпустить, тот стандарт, который и получился в итоге?
Цифровые видеокамеры, цифровые магнитофоны... Заслуга Сони. Она делает для всего мира матрицы в фото-видео индустрии... и делает это лучше всех! И чихала она на аудиофильские капризы с золотыми проводами ))

 

[Long]

Цифровые видеокамеры, цифровые магнитофоны... Заслуга Сони. Она делает для всего мира матрицы

-- Множество заблуждений сразу. Матрицы лучшие - НЕ Сони... (Лень искать.)
Камеры и магнитофоны - не изобретение Сони...
Ну, и так далее.

 

[mms]

в любом случае хуже чем BB,AKM,ESS даже не топовых вариантов

Весьма сомнительное утверждение.

 

[digilab2]

А что, самому не судьба найти ?

-вам надо сами и ищите, мне не надо

Ну вот открыл свой девайс, CXD9556AQ

-фуфляндия использовавшаяся раньше в минидисках

Весьма сомнительное утверждение.

-да нет никаких сомнений, была еще пара хороших дельтасигм от upc да кончились давно , да еще забыл еще ad пару
цапов 1853 и 1955 но они хуже чем топы из первых трех, я естественно говорю про более менее массовую продукцию , экслюзивы
на самопальных матрицах или модуляторах не упоминаю

а Соня заставила выпустить, тот стандарт, который и получился в итоге?

-причем здесь стандарт , ничего сони там вообще в стандарте не делала spdif это укантропупенный aes3 приспособленный для бытовухи
-все чипы разрабатывали инженеры филипса а это самое главное, и филипсом они выпускались

 

[Stanislav_FX]

@Long
Если лень искать, то тогда наверное заблуждения у вас?
После СД, Сони и Филипс разработали Цифровые магнитофоны! Первые цифровые диктофоны... Никто не будет отрицать что все самые крутые навороты имели именно Сонины аппараты, включая сквозной канал. Видеокамеры для потребительского рынка так же Соня выпустила, ДжиВиСи выпустила более бытовую версию, Но Сонин формат прижился именно в проф. секторе...
цифровые видеокамеры - опять заслуга Сони. Конечно в самих форматах принимали как правило несколько фирм, но Сони как обычно была пионером и локомотивом. Доводя все до совершенства, даже самый распространенный цифровой носитель 3-х дюймовая Дискета, принадлежит Соне. Именно на ней она и выпустила свои цифровые фотоаппараты, доступные для масс. Ну МиниДиск, который похоронил кассетные деки упоминать надеюсь не стоит? ))
Далее... назовите крупнейшего производителя матриц для фотоаппаратов.
Не для кого не секрет, что большинство производителе фототехники и смартфонов. Используют именно сенсоры от Сони. Хоть Фуджи, хоть Никон, даже Панас. Есть конечно и иные, но их доля в общем объеме значительно уступает Сони. И все новейшие и иновационные разработки в цифровой фототехники именно талкает Сони.
А говорить о еденичных экземплярах в узконаправленных сферах думаю не стоит.
Именно лучшие матрицы! С самым большим ДД, колличеством ДФ, МП..... и пользуются спросом у производителей фототехники. Также Сони принимает заказы на производство матриц по экслюзивным спецификациям от сторонних заказщиков.

 

[digilab2]

После СД, Сони и Филипс разработали Цифровые магнитофоны!

-непонятно правда зачем

Ну МиниДиск, который похоронил кассетные деки упоминать надеюсь не стоит?

-да это фуфло лучше вообще не упоминать, также как и видюки стандарта бета которые нафиг никому не нужны были

Далее... назовите крупнейшего производителя матриц для фотоаппаратов.

-мы тут про звук говорим а не про никому не нужные навороченные фотики кроме ограниченного круга профи

 

[Stanislav_FX]

@digilab2
Странное поведение... )
Сначала просите назвать хоть один, а потом пишете, вам надо вы и ищите ))
Вся суть в том, что Соня создавала чипы именно для своих аппаратов и применить их где-то на стороне нельзя.
Фуфляндию покупаете вы с Китая по 10 долларов за горсть, а потом впариваете... )
МиниДиск для своего времени произвёл фурор, не надо гнать... После него на кассеты уже никого не загнать было. Другое дело, по ценам не всем было подъёмно...
И сказки про то что вы отличите МД-фуфло от СД мне тоже не стоит рассказывать... Много таких было, пока до реального сравнения не доходило..
До сих пор Сони один из самых крупнейщих и весомых игроков в муз.индустрии и в цифровых технологиях. СониМьюзик не даст соврать )))

 

[Anthony Scott]

И сказки про то что вы отличите МД-фуфло от СД мне тоже не стоит рассказывать... Много таких было, пока до реального сравнения не доходило..

Ну прямо так сгоряча не надо )
http://www.minidisc.org/aes_atrac.html
Другой вопрос, что алгоритм проектировался с учётом особенностей слухового восприятия человека,
но восприятие у всех разное, и компрессия 1:5 это немало. Сидел на минидисках несколько лет, разница была понятна сразу, как только сделал первую запись (слушая минусовку с энсоника и потом слушая её же с MD),
но удобство работы с носителем на то время колоссально перевешивало все недостатки.

 

[digilab2]

Фуфляндию покупаете вы с Китая по 10 долларов за горсть, а потом впариваете...

-мы в китае комплектацию вообще не покупаем для сведения

Вся суть в том, что Соня создавала чипы именно для своих аппаратов и применить их где-то на стороне нельзя.

-вот пусть они их и слушают никто не запрещает

И сказки про то что вы отличите МД-фуфло от СД мне тоже не стоит рассказывать...

-хуже звука чем МД вообще не слышал , даже дешевые СD с выходом на копеечных tda1543 были лучше, к тому же все мобильно-таскабельное изначально
ущербно по звуку из-за невозможности сделать нормальное питание

 

[Stanislav_FX]

@Anthony Scott Ну если это во времена Энсоника, когда были первые версии Атрас.
Последние его версии были не отличимы от СД. Более того, многим наоборот нравилось именно звучание одних и тех же записей с МД. ) Всё дело в предпочтениях.
Что касается Филипса, то если он был такой крутой, что же он загнулся и стал распродоваться, в то время как Соня набравшая ход на цифре, наоборот скупала? ))

 

[digilab2]

Другой вопрос, что алгоритм проектировался с учётом особенностей слухового восприятия человека,
но восприятие у всех разное, и компрессия 1:5 это немало.

-1:2 то много, у долби 1:1.5 и то слышно

 

[Anthony Scott]

Ну если это во времена Энсоника, когда были первые версии Атрас.

ну где-то так, под конец 90-х было дело, лет через 5 примерно распрощался

Более того, многим наоборот нравилось именно звучание одних и тех же записей с МД. ) Всё дело в предпочтениях.

не стану полемизировать, о вкусе звучания atrac в особенности, но оставим меломанским кругам поллюционирование на то, к чему есть предпочтения. Тропы их нам неведомы ))

 

[Stanislav_FX]

-вот пусть они их и слушают никто не запрещает
-хуже звука чем МД вообще не слышал , даже дешевые СD с выходом на копеечных tda1543 были лучше

Указанная мной микросхема применялась не только в МД. И никто плохого о ней не отзывался.
Цифровые магнитофоны.. очень странно что вам непонятен их замысел )) Бабины видать роднее. Но я не против.
Именно невозможность применять Сонины чипы на стороне и вынудили некоторые фирмочки создавать свои АЦП/ЦАП.
Что оказалось очень на руку всем мелким производителям. Но звук от этого лучше не стал!
Прогресс идёт, а старпёрам наоборот кажется что раньше всё было лучше )) Так и где же истина???
Зато каждый себя горазд хвалить.

 

[digilab2]

Что касается Филипса, то если он был такой крутой, что же он загнулся и стал распродоваться

-с чего ему загинаться, nxp один из крупнейших производителей чипов в европе , загнулось бытовое подразделение ну и слава богу , пылесосов и
холодильников и так навалом
[DOUBLEPOST=1556552873][/DOUBLEPOST]

Именно невозможность применять Сонины чипы на стороне и вынудили некоторые фирмочки создавать свои АЦП/ЦАП.

-т.е analog devices , texas instruments, burr brown, linear tech, national semiconductor это "фирмочки" , да сони даже рядом не лежала со своим фуфлом под
кодовым названием цап а уж тем более ацп, про процессоры и аналог вообще упоминать даже не буду

 

[Stanislav_FX]

@digilab2
Все отлично у Сони и с аналогом и с цифрой. Если вы ведетесь на аудиофильские заморочки с ЦАПами, флаг вам в руки. Еще в аналоговые времена, Сони делала крутейшие студийные магнитофоны с невероятным процессорным управлением. Не может компания не шарищая в звуке быть одной из самых крупнейших в мире звукозаписывающим лэйблом.
В свое время, время СД, СА-СД.. ДАТ, топовые МД... оснащала своими ЦАП/АЦП, которые отвечали самым высоким требованиям и качеством воспроизведения. Тоже касается и аудио, магнитофоны любые, диктофоны, рекордеры... не любите Сони? )).
Чисто производством ЦАП/АЦП на сторону, она не занимается. Даже выпускала на стороних чипах, тех же браунах... Которые вроде уже не выпускпются???
Все эти чипы, все это профанация... вроде на этом форуме, кто-то вываливал угадаюку, где наряду с топовыми звуковухами и цапами внутри них, принимала участие и встроеная... Самый прикол, что многим понравился звук со встроенной, до оглашения! А потом, после оглашения, стали выворачиваться... ))). Боюсь и вы попали бы. И с закратыми глазами побоялись бы что-либо обозвать фуфлом, дабы не попасть в просак!))). Не считайте себя круче инженеров Сони!

 

[sunsell]

Заблокируйте его кто-нибудь.

 

[Long]

евозможность применять Сонины чипы на стороне и вынудили некоторые фирмочки создавать свои АЦП/ЦАП

-- Ну, если не считать того, что "некоторые фирмочки" существовали и делали конвертеры задолго "до" - то соласен...
[DOUBLEPOST=1556564565][/DOUBLEPOST]

Не может компания не шарищая в звуке быть одной из самых крупнейших в мире звукозаписывающим лэйблом.

-- "Что может лысый понимать в музыка фон Караяна!" (с)
[DOUBLEPOST=1556564639][/DOUBLEPOST]

е считайте себя круче инженеров Сони!

-- Гм... "Священная корова" ?

 

[Methafuzz]

Все что когда-либо делали Сони в профессиональной аудио-видео области всегда было очень дорого, на троечку по качеству и плюс абсолютный гемор с сервисом. Это я говорю поскольку работал в фирме, бывшей дилером Sony Professional на отечественном рынке, в 90-е, когда имя Сони было в силе. Занимались они всегда впариванием своего фуфла в бюджетные организации, которые денег не считали. Бетакамы, конечно это промышленный стандарт был, сумели продавить под себя мировой рынок. Были отдельные эпохальные монстры типа DASH магнитофонов, цифровой пульт Oxford и микрофон c-800, но стоило это все совершенно невменяемых денег. А минидиск - это обнять и плакать во всех отношениях...

 

[digilab2]

В свое время, время СД, СА-СД.. ДАТ, топовые МД... оснащала своими ЦАП/АЦП, которые отвечали самым высоким требованиям и качеством воспроизведения. Тоже касается и аудио, магнитофоны любые, диктофоны, рекордеры...

-ключевое слово " в свое время" , но оно ушло

Все эти чипы, все это профанация... вроде на этом форуме, кто-то вываливал угадаюку

-опять же ключевое слово " вываливал" , неоднократно писалось чтобы что то вывалить для теста надо хотя бы условия адекватные
соблюдать, таких вываливателей на ютубе в мп3 с криками зацените звук моего усилителя , акустики, микрофона море
[DOUBLEPOST=1556572172][/DOUBLEPOST]

Чисто производством ЦАП/АЦП на сторону, она не занимается.

-потому что нахрен они никому не нужны, как впрочем и старые филипсы

Даже выпускала на стороних чипах, тех же браунах... Которые вроде уже не выпускпются

-все выпускается, старые просто заменяются на новые с лучшими параметрами

 

[Anthony Scott]

эпохальные монстры типа DASH магнитофонов

ага, и масса людей сегодня имеет проблемы со считыванием лент на них ) кто занимается трансфером старых архивов...

 

[Long]

цифровой пульт Oxford

-- Как говорил Субботин - "Не взлетел".
И дичайшие траблы с сервисом - Габриэл свой неисправный отдаёт буквально за копейки.

 

[Methafuzz]

Сколько ни занимался трансфером с DASH лент, ни одной проблемы не было. И нет.

наверное,повезло, смотря где там эти ленты хранились. ВВС тоже в 90-е перегнали кучу своих свои архивов на ДАТ кассеты, и потом они массово сыпаться начали. DASH в этом отношении лучше безусловно, но тоже 100% гарантии нет.

 

[Methafuzz]

как и Ю-Матик

точно, я еще и Ю-матик забыл )

 

[Stanislav_FX]

Все что когда-либо делали Сони в профессиональной аудио-видео области всегда было очень дорого, на троечку по качеству и плюс абсолютный гемор с сервисом. Это я говорю поскольку работал в фирме, бывшей дилером Sony Professional на отечественном рынке, в 90-е, когда имя Сони было в силе.

А что, были какие-то лучшие альтернативы в то время? Чтобы не дорого и на пятерочку?)
Зачем устраиваться на такую фирму?
Ничего вечного из носителей нет!
Что еще делать с архивами? Их то и дело перегоняют, то оцифровывают... То на ленту перегоняют, то на диски... и все сыпется и размагничивается.. надо просто вовремя все делать, согласно инструкциям.
А рукожопие с иностраной техникой всегда процветалос на Руси... И виноваты проклятые буржуи во всем.
Кто вас заставлял пользоваться МиниДисками, Дискетами, СД дисками, ДАТами??? Если они такие плохии? Зачем лезите в новые технологие? Еще и про видео... )))
Зачем покупали в 90-е плоские тринитроны? Сидели бы на аквариумах, Они тоже были на 3-ку? А мониторы? А видеокамеры? Да, Сони выпускала навороченные аппараты, функции которых освоить не каждому дано.
Если раньше, жигули разобрать-собрать не проблема, давайте попробуем это сделать с новыми автомобилями! Что не получается? А потому что везде нужны специалисты!
А нормальные специалисты не бухтят по форумам и не хают то, с чем у них не заладилось... А работают работу.
Сони больше любой другой фирмы сделала для мира в аудио и видео сфере. Сделала это доступным для потребителей! И любой мог купить то, что казалось фантастикой. Зачем обсирать эпоху?
Щас всех окучивает Эппл к примеру... раньше это делала Сони. Но Сони хоть реально толкала прогресс и развитие технологий.

 

[fakeitback]

@Stanislav_FX, пожалуйста, прекращайте флуд.

 

[Methafuzz]

А что, были какие-то лучшие альтернативы в то время? Чтобы не дорого и на пятерочку?)

были, Сони их съедала периодически. )

Зачем устраиваться на такую фирму?

за зарплату, само собой, ну и не только Сони мы представляли. Я скажу даже так, в основном мы старались клиентам предлагать именно то, что было значительно дешевле и лучше. Просто были позиции у Сони, которые заменить уже было нельзя, ряд промышленных стандартов Сони продавили таки под себя. Ну и руководство Сони с ногами всегда сидели во всех ТРК, разумеется, мазали щедро. Так что, Сони шло только там, где альтернатив не было.

Да, засим удаляюсь из дискуссии, чтобы не флудить

 

[Long]

Если раньше, жигули разобрать-собрать не проблема, давайте попробуем это сделать с новыми автомобилями!
Что не получается? А потому что везде нужны специалисты!

-- Да. и в ПЕРВУЮ очередь - там, где оное новое разрабатывается.
А вот с этим - давно проблемы, и у многих.

 

[digilab2]

Зачем покупали в 90-е плоские тринитроны

-ну они не совсем плоские были , к тому же качество и насыщенность цветов по сравнению с панасоник квинтрикс и
jvc ( не помню как назывался) было просто никакое , в народе тринитроны так извали кирпичницами из-за своеобразного
оттенка

Сони больше любой другой фирмы сделала для мира в аудио и видео сфере.

-единственный продукт в тему был волкмэн и тот нишевой, у меня лично была кассетная дека Сони в 80 годах ( красивая просто обалдеть из-за
этого собственно и купил) звук был хуже чем у советской астры (если не ошибаюсь), когда продал просто приплясывал от радости

Щас всех окучивает Эппл к примеру...

-это кого они окучивают интересно и чем?
-мне вообще это напоминает полемику со сторонниками плоской земли и прочих замечательных учений типа ядерной войны при наполеоне