Современные HiFi плееры Sony на собственном кодеке - это хорошо, или?..

[landco]

NW-ZX300 и прочие из этой серии.... на форумах проскакивает информация, что внутри там полностью цифровая схема производства самой сони, без аналоговых компонентов... упоминают такие аббревиатуры, как FPGA....это хорошо или плохо для звука? Мне вот с точки зрения потребителя в таких штуках банально крутилки громкости не хватает, кнопки не так удобны я так понимаю, это как раз следствие полностью цифровой начинки внутри

На аудиофильских форумах народ ругается, мол, должна быть аналоговая часть (крутилка, аналоговый потенциометр или как это правильно называется), цифровой регулятор громкости искажает звук, нужны ЦАПы в их привычном понимании и тп.

 

[Long]

-- И не хорошо и не плохо. Просто никак.
FPGA (Field-Programmable Gate Array) программируемая логическая интегральная схема (ПЛИС).
Только в плейерах и вообще в любой массовой продукции их наличие сумнительно.
У Сони - маловероятно вообще наличие аналога в схеме аппарата.
Да и не только у Сони.
А потребители.... Нешто кто-то сейчас ещё может верить, что оные волнуют большие фирмы?

 

[landco]

У Сони - маловероятно вообще наличие аналога в схеме аппарата

 

[Long]

-- И что?

 

[landco]

Это цап в корпусе с усилителем, PHA-1a.
[DOUBLEPOST=1556284429][/DOUBLEPOST]регулятор аналоговый, как видите

 

[mexap]

@landco, не видим. Это может быть валкодер.

 

[landco]

@landco, не видим. Это может быть валкодер.

который бесконечная крутилка? не, это "конечная" и совмещенная с выключателем

 

[Long]

это "конечная" и совмещенная с выключателем

-- И - что? Вам лично Моисей на горе Синай открыл секрет этой крутилки?
Вот же слепая вера в х.з. что!

 

[landco]

-- И - что? Вам лично Моисей на горе Синай открыл секрет этой крутилки?
Вот же слепая вера в х.з. что!

в смысле? если крутилка имеет ограничение хода это аналог

 

[dugdum®]

в смысле? если крутилка имеет ограничение хода это аналог

совсем не обязательно...

 

[landco]

совсем не обязательно...

как не обязательно? поясните

 

[dugdum®]

как не обязательно? поясните

легко: потенциометры часто используются в современной технике в качестве источника опорного напряжения, которое снимается с "движка". это напряжение оцифровывается АЦП микроконтроллера и позволяет определить в каком положении находится регулятор, и используется далее в цифровой схемотехнике для различных целей, в т.ч. и для цифровой регулировки громкости.

касательно плееров в первом посте, то нет разницы как они сделаны, важен только конкретный результат, которого удалось добиться.

 

[Stanislav_FX]

Соня вроде же свои многоногие микрухи использует, в которые уже интегрированны ЦАП/АЦП. Еще с прошлого века. Это и в ее СД и МД девайсах было. В то время как иные фирмы ставили сторонние кодеки.
Ну и потенциометры с ограниченым ходом, так же давно используются в чисто цифровых изделиях, где вообще аналога может и не быть... взять к примеру синтезаторы или миди-клавы... для управления контролерами в миди командах.

 

[landco]

легко: потенциометры часто используются в современной технике в качестве источника опорного напряжения, которое снимается с "движка". это напряжение оцифровывается АЦП микроконтроллера и позволяет определить в каком положении находится регулятор, и используется далее в цифровой схемотехнике для различных целей, в т.ч. и для цифровой регулировки громкости.

спасибо, я только не понял, почему в одном случае крутилка с ограничителем, а в другом - без.

 

[dugdum®]

почему в одном случае крутилка с ограничителем, а в другом - без.

Так инженерам захотелось/понравилось, а маркетологам нужен ассортимент разных товаров. Сейчас не делают один идеальный товар, а делают много разных, в каждым из которых не хватает чего-то от соседнего. Чтобы покупали больше.

 

[landco]

Так инженерам захотелось/понравилось, а маркетологам нужен ассортимент разных товаров. Сейчас не делают один идеальный товар, а делают много разных, в каждым из которых не хватает чего-то от соседнего. Чтобы покупали больше.

везде где я читал про бесконечные крутилки, говорилось, что это означает цифровой регулятор громкости. с ограничением хода - аналоговый, типа alps или как там его

 

[mexap]

везде где я читал про бесконечные крутилки, говорилось, что это означает цифровой регулятор громкости. с ограничением хода - аналоговый, типа alps или как там его

вам же уже привели пример, когда аналоговая ручка не регулирует сигнал непосредственно.

 

[landco]

вам же уже привели пример, когда аналоговая ручка не регулирует сигнал непосредственно.

цифро-аналоговый регулятор, комбо?

 

[Stanislav_FX]

Так инженерам захотелось/понравилось, а маркетологам нужен ассортимент разных товаров. Сейчас не делают один идеальный товар, а делают много разных, в каждым из которых не хватает чего-то от соседнего. Чтобы покупали больше.

Не совсем так. И это не просто так. Инженеры не просто так кушать хлеб могут!
Регуляторы без ограничения отличаются от регуляторов с ограничением тем, что реагируют на скорость!
И поэтому позволят добиться максимального значения либо за пол оборота за счет быстрого поворота ручки, а можно и за 2 оборота вокруг оси это сделать... очень-очень плавно крутя.

 

[Long]

цифро-аналоговый регулятор, комбо?

-- Фэйдера на цифровых пультах.

 

[Anthony Scott]

Регуляторы без ограничения отличаются от регуляторов с ограничением тем, что реагируют на скорость!
И поэтому позволят добиться максимального значения либо за пол оборота за счет быстрого поворота ручки, а можно и за 2 оборота вокруг оси это сделать... очень-очень плавно крутя.

Есть такое дело, но это уже зависит от логики прошивки...
[DOUBLEPOST=1556351485][/DOUBLEPOST]

с ограничением хода - аналоговый, типа alps или как там его

в случае необходимости цифрового управления, на трек аналогового потенциометра подано напряжение питания, с ползунка оно снимается и подаётся на вход АЦП контроллера, и он уже решает, как и что регулировать,
в принципе это уже написали выше )

 

[landco]

Регуляторы без ограничения отличаются от регуляторов с ограничением тем, что реагируют на скорость!

вот, это уже понятнее. хотя такое наверное на "большой" технике, на портативе нет

 

[mms]

-- И не хорошо и не плохо. Просто никак.
FPGA (Field-Programmable Gate Array) программируемая логическая интегральная схема (ПЛИС).
Только в плейерах и вообще в любой массовой продукции их наличие сумнительно.

А как же портативные устройства Chord? Их недорогой Mojo вполне относится к понятию массовой продукции.

 

[landco]

А как же портативные устройства Chord? Их недорогой Mojo вполне относится к понятию массовой продукции.

о, про это устройство я могу вам рассказать, было оно у меня)))

 

[mms]

было оно у меня)))

У меня Mojo не был, есть около года другое их устройство, ничего плохого сказать не могу, только хорошее)))

 

[landco]

хорошее, ага. только свистел, когда на зарядку ставишь)) массовое явление, производитель пишет, что все норм ребята, так и должно быть. ну я не был согласен, поэтому продал))

 

[Long]

это уже зависит от логики прошивки...

-- Или самого энкодера. Они же есть с кнопками, нажимные.
Мы такое планировали в эквалайзер ставить...

 

[Anthony Scott]

@Long,

Спойлер

какая-то гибридная версия аналогового эквала с цифровым управлением планировалась?

 

[Long]

-- Anthony Scott, да, именно так.
Причём с кучей очень интересных "вкусностей". Но потом - всё таки похоронили.
Осталась только мечта.......

 

[digilab2]

везде где я читал про бесконечные крутилки, говорилось, что это означает цифровой регулятор громкости. с ограничением хода - аналоговый, типа alps или как там его

-разница в том что на энкодер ( бесконечная крутилка) надо индикацию делать ( желательно) , а на обычную крутилку не надо
-кстати с энкодером может быть и аналоговая громкость например релейная или на ключах( например pga2320)
[DOUBLEPOST=1556485822][/DOUBLEPOST]

что внутри там полностью цифровая схема производства самой сони

-т.е вы наивно полагаете что это хорошо, их вагон давно отцепили от поезда, тем более в производстве чипов для аудио