лагают контроллеры в JP-8080

[Nesapo]

Приветствую!
Проблема такая: отключил MIDI, только прибор и его родная функция превью.
Никакие контроллеры не кручу не верчу не нажимаю - на дисплее в рандомном порядке выскакивают показания DETUNE MIX.
Потом еще один прикол: удерживаю зажатой SHIFT - крутишь любой контроллер - он показывает его изменения на дисплее..все ок.. Прекращаешь крутить контроллер - цифры все равно сами по себе изменяются..
Может у кого была похожая трабла. Цихра говорит, что де прикол с потенциометром может быть? Может. Что можно сделать?

 

[General Dead]

на дисплее в рандомном порядке выскакивают показания DETUNE MIX.

на сколько прыгает? На пару значений вокруг установленного или 0-127 прыгает?

Цихра говорит, что де прикол с потенциометром может быть?

шумит потенциометр скорее всего.

Может. Что можно сделать?

ну как минимум пшыкнуть туда средство для восстановления контакта, а можно и поменять сам пот, но его еще найти надо да и перепаять не просто, советую старый не выпаивать а выкусить, что бы дорожки не попортить.

 

[Anthony Scott]

Ремонтировал собрата - JP8000, попутно сделал несколько фото,
практически по всем слайдерным энкодерам вот такая картина и все, ест-но, под замену

По энкодерам-крутилкам к счастью, оказалось не так печально - после разборки каждого и чистки, все более-менее нормально заработали.
Кнопки пришлось заменить все.

 

[General Dead]

слайдерным энкодерам

По энкодерам-крутилкам

энкодер совсем другая штука, там тупо два контакта переключаются последовательно, а это обычные переменные резисторы.

Зы а у меня почти такие же кусачки проскит), только рк-25р-се с прижимом что бы не отлетала проволока иличто там кусают.

 

[Nesapo]

Премного благодарен! В общем, во всем виноваты только годы..
Небольшое видео
https://cloud.mail.ru/public/FvGt/UwyhEFs8Z

 

[Anthony Scott]

энкодер совсем другая штука

это верно (если говорим о самом компоненте),
с другой стороны, энкодер же преобразует величину поворота(угол) в сигнал ,по которому контроллер (микросхема) определяет текущее положение ручки, либо же куда её повернули и насколько. Здесь эту роль выполняют потенциометры, поэтому называть их контроллерами или энкодерами в том ракурсе управления, которое сделано в 8000-х, думаю, большой разницы не будет.

а у меня почти такие же кусачки проскит

PS
ага, за всё время тоже было несколько таких проскитов- хороший инструмент, но со временем (и не знаю, почему) режущие кромки перестают точно попадать друг на друга и при откусывании начинают смещаться,
кроме них ещё маленькие книпексы есть подобной конструкции- лет 10 наверное работают отлично, и ещё есть xytronic- эти даже подешевле проскитов, но с попаданиями кромок и точностью на удивление тоже всё отлично.

во всем виноваты только годы

плюс кол-во и интенсивность кручения за эти годы

 

[Nesapo]

посоветовали проверить питание и проверить совпадения EVENT на дисплее и на MIDI OUT..наверное, время сливать эту легенду..

 

[Anthony Scott]

Я бы не торопился со сливанием,
я правда, не знаю вашего опыта и познаний в электронике, но попытайтесь добраться до потенциометра Control 1 в OSC1, аккуратно выпаяйте его из платы, и вместо него временно подсоедините другой заведомо исправный потенциометр
(подойдёт любой одинарный, номиналом 10-22 кОм , такой без проблем можно купить рублей за 50 в магазине радиодеталей),
но не впаивайте его прямиком в плату , а удлините тремя проводами сантиметров в 50.
Соберите модуль (подсоедините назад разъёмы между платами, капитально пока ничего не закручивайте), запустите, покрутите (потенциометр, вынесенный на проводках, можно смело крутить прямо в руках - напряжение там 5 вольт, главное лишь ничего ни с чем не замкнуть и надёжно припаять). Если всё норм, и глюк (который в видео) пропадёт, то считайте, отделались легко.

При подобных манипуляциях (как в видео), глюк всегда один и тот же, или всегда разный?

И не лишним будет вооружиться сервисным мануалом - проверить питание, померить напряжение литиевой батарейки на плате (а лучше её сразу заменить - аппарат примерно 20-летней давности) и погонять модуль в test mode.

 

[General Dead]

да для начала капнуть туда средством для восстановления контакта, может там мусор и плохой контакт. Обычно ж первым умирает Катоф на любом синте).

 

[Nesapo]

в общем, запасусь лобзиками, топорами и паяльными лампами..(вместо предисловия)
Проверил прибор на предмет передачи EVENT.. Все совпадает - что на дисплее, что на миди ауте. Преимущественно "загоняет" SUPER SAW DETUNE (OSC1)...но так же был замечен TEMPO и еще пара. Уже не суть. Параметры изменений "крутятся" в пределах 6..10 от установленного положения "крутилки".
Нашел сервис мануал с красивыми япономатерными каракулями..но английский есть.. Предстоит выкурить его. Наверное так и сделаю..ибо надо уметь.
Небольшой вопрос: есть масса средств для "задува", чтобы снять окислы и смазать рабочую поверхность контакта. Посоветуйте самый правильный. Буду очень признателен.

Нашел КОНТАКТЫ..буду смотреть.

PS/ аккум меняли года три назад

 

[Check_oFF]

@Anthony Scott, а во сколько обошлась профилактика JP-8000? Каков бюджет мероприятия? И еще. У меня арпеджио глючит на юзер пресетах, на факторных все корректно.

 

[Anthony Scott]

@Check_oFF,

Спойлер

тот процесс, что на фото- это я полностью перетряхивал 8000-й своему знакомому,
делалось много всего, начиная с отмывки и чистки корпуса и клавиатуры, разобрав всё до винтика. Бюджет по работе был тысяч 15 или 17 (сейчас точно не вспомню, дело было пару лет назад). Новые кнопки alps и три электролита panasonic в БП я отдал бонусом к работе.
Плюс мы заказывали новые потенциометры (слайдеры) - это отдельный бюджет - на их заказ ушло ещё тысяч 8 или 9, наск. помню, и ждали наверное недели три. С их заменой кстати исчезли глюки в некоторых режимах. Больше половины слайдеров были по состоянию как на первом фото и даже хуже, сопротивление резистивной дорожки было от сотен килоом до полного обрыва. Так что пшикай-не пшикай туда средство, покрытие не восстановимо. Только замена на новый.

Ещё один 8000-й я ремонтировал для местного радио, почти убитый, но полную профилактику в итоге не делал. Владельцев устроило то, что инструмент хотя бы стал нормально запускаться и издавать звук )) потом, как оказалось, им уже было достаточно хотя бы так, чтобы списать и сбагрить его тыщ за 10 в одну из местных студий, на которой сейчас инструмент просто стоит включенным, чтобы показывать клиентам - "Ооо, это ж легендарный 8000-й! Восстановленный!"

ps
@Nesapo , что ж, в добрый путь )
и по проблеме касаемо потенциометров, посмотрите два моих поста (чтобы здесь не повторяться и ещё раз не расписывать):
https://rmmedia.ru/threads/132384/#post-2245936 (пост 21)
https://rmmedia.ru/threads/136074/#post-2333643 (пост 9)
Если это просто окислы, то как правило, у нормальных потенциометров после небольшой разработки (5-10 быстрых вращений туда-сюда на полный оборот), проблема исчезает.

 

[-Julian-]

Купил тоже JP8080, многие кнопки не работают. Слайдеры тоже хочу поменять. Еще заказал 2 микросхемы OPA1612 хочу заменить UPC4570 на линейном выходе после DAC. Шум -60 dB и у JP8080 высокоомный выход 1.5kOm + 680 Ohm. Поменяю IC37+IC55 потом посмотрю что будет. Вопрос к знатокам там где IC55 высокоомные сопротивления, для OPA1612 рекомендуют либо 2.2к для обратной связи и на входе омные примерно 500...800. Оставить всё как есть или пересчитать на новые сопротивления тракт усиления?

 

[Anthony Scott]

Кнопки и слайдеры традиционно под замену,
1612 нормирован для нагрузки 2 кОм.
Посмотрите внимательно на обвязку выходного каскада: он одновременно является и выходным усилителем, и лоу-пассом второго порядка примерно на 23-24 кГц (Sallen-Key), ещё и с дополнительным завалом (в ООС там rc-цепочка), так что менять номиналы в ООС сходу я бы не спешил - изменится звук. Он изменится уже только от замены на ОУ со скоростью нарастания раза в 4 больше )) Попробуйте вначале поменять ОУ и послушайте результат...