Посыл на ревербератор или другой эффект

[Men_Pamansky]

Всем привет!
Ребята, объясните мне, пожалуйста, суть посыла группы инструментов на реверберацию или дилэй. Суть вопроса в следующем:
К примеру, у меня есть отдельные дорожки скрипок, альтов, виолончели и пр. и теперь по всем "правилам" посыла подключаю всю группу ансамбля на один и тот же ревербеаратор или дилэй. Теперь, ведь альты же находятся относительно контрабасов ближе, и я хочу сделать настройки по диффузии, предилэю и эквализации ревера в самом ревербераторе отдельно для альтов, скрипок, контрабасов. Понятно, что через посыл я могу где-то прибавить и убавить для каждого инструмента путем смешивания эффекта в целом, но как же быть с индивидуальными вышеперичисленными настройками? Это касается и других эффектов.

 

[livandos]

@Men_Pamansky, ну сделайте два посыла на дорожки с разными настройками, если нужны отличия в обработке

 

[diggidon]

Посыл нескольких инструментов в один ревербератор как раз для того и делают, чтобы поместить эти инструменты в некое общее пространство, создаваемое этим ревербератором.
Если вам нужны разные настройки пространства для разных групп инструментов, делайте несколько FX Bus, или используйте эффект непосредственно на канале.

 

[Men_Pamansky]

ну сделайте два посыла на дорожки с разными настройками, если нужны отличия в обработке

Я ставлю для этой цели эффект сразу в канал

делайте несколько FX Bus

Уже ответил вверху, ведь нет же разницы сразу на канал вешать или отправить для каждого канала в отдельный эффект? Я вот подумал, а кто-то использует такую технику? К Ревербератору N1 подключить все инструменты с целью усадить всех в одном пространстве, а потом для каждого канала повесить свой "личный" ревер для придания окончательной огранки.

 

[Stephan Vasylyshyn]

@Men_Pamansky, разницы нет если вешать на канал или "посыл". Если проект не ёмкий, можно и на канал. Это дело "привычки" в "приемах" и ресурсов компа.

 

[zigazaga]

разницы нет если вешать на канал или "посыл"

Разница есть, в дальнейшей обработке ревера, например банальных эквализации и компрессии

 

[Stephan Vasylyshyn]

Разница есть, в дальнейшей обработке ревера, например банальных эквализации и компрессии

Ну это уже дополнения зависящие и от самого ревера, и от задач. В данном случае речь ведется о камерном оркестре и компрессировать там ревер не обязательно, а EQ может быть и в самом ревере. Не думаю, что для правильного микса комерного нужна такая "детальная хирургия". Иногда достаточно правильно записать в хорошем зале и этого предостаточно. А если работа с семплами - это уже другой вопрос. Там есть свое предложенное пространство и т.д.
Честно, очень часто самые простые решения дают наилучший результат.

 

[Slick]

Чаще посыл юзаю. Мид сайд eq, сайдчейн eq, и др. Причем в префейде. И на микс скидывать проще.

 

[Syncope]

К Ревербератору N1 подключить все инструменты с целью усадить всех в одном пространстве, а потом для каждого канала

Лучше наоборот, но без фанатизьма. И факультативно в отношении применения Ревербератора N1.

 

[smack]

Лучше наоборот, но без фанатизьма.

Что лучше - зависит исключительно от ситуации. Она и диктует - наоборот ли нет Главное - без догматизьма
@Men_Pamansky, дабы не изобретать велосипед: уже давно сформировались два основных подхода к формирования пространства: masterverb и break the band. Понятно, что первый предполагает создание иллюзии общего пространства, что соответствует вашей ситуации.
Для этого обычно используется посыл )), хотя в нынешних условиях безлимитных ресурсов обработки можно поставить идентичный ревер на каждый канал )))))
Используя break the band, для воплощения художественного замысла можно поместить каждый МИЗ в его собственное пространство - но для академической музыки это КМК полное извращение )))
Ну, и вы сами упомянули третий, гибридный метод: сочетание посылов на masterverb с индивидуальными инсертами для формирования дополнительных атрибутов звучания (пространства).

P.S. Во вложении - классический пример метода break the band, в нем же наглядно используется еще один прием - changing perspectives.

 

[RockMeister]

альты же находятся относительно контрабасов ближе, и я хочу сделать настройки по диффузии, предилэю и эквализации ревера в самом ревербераторе отдельно для альтов, скрипок, контрабасов

Я пользуюсь Virtual Sound Stage https://www.parallax-audio.com/
Он ставится в инсерты и отвечает за ранние отражения, размещение в пространстве и сам в зависимости от положения источника на виртуальной сцене устанавливает предилей, эквализирует и т.д. Ставится в инсерты каждого канала, но интерфейс один; в нём все инструменты.

Также для этих же целей есть Vienna MIR https://www.vsl.co.at/en/Vienna_MIR_PRO/Product_Info

А общую большую реверберацию ставлю в инсерт шины и посылаю на неё каналы инструментов.

 

[Syncope]

но для академической музыки это КМК полное извращение )

Главное - без догматизьма

Догму устанавливает сама эта музыка. Которая должна звучать как единое целое. Даже солиста выделяют только по небольшому уровню громкости, но не пространственному плану.

 

[smack]

Догму устанавливает сама эта музыка. Которая должна звучать как единое целое.

И для этого вы советуете сделать упор на поканальной реверберации?!
Своеобразная логика ))))
Хотя... Можно конкретный аудиопример из ВАШЕЙ практики? Нокаутируйте оппонентов торжествующими фактами ))

 

[Men_Pamansky]

Я пользуюсь Virtual Sound Stage

Как раз я в первый раз на моем проекте использую Virtual Sound Stage))). Тогда, можно именно так и попробовать - усадить всех с ранними отражениями на сцене, а потом придать общий ревер по вкусу.
[DOUBLEPOST=1530198096][/DOUBLEPOST]@RockMeister, хотел спросить у вас как пользователя, а есть большая разница между Virtual Sound Stage и Vienna Mir Pro?

 

[RockMeister]

@Men_Pamansky, я не пользовался Vienna Mir Pro. @Vosk может помочь.

 

[Syncope]

И для этого вы советуете сделать упор на поканальной реверберации?!

По групповой, но без фанатизмуса! Ревера должны скорее чувствоваться, чем слышаться.

 

[smack]

@Syncope, дело не в ощущаемости, а в методике.
И я не зря попросил у вас для полноценной дискуссии аудиопример вашей работы в стилистике, имеющей отношение к сабжу. Или вы занимаетесь чисто фундаментальной теорией звука?