-- Откровенная чушь. Даже удивляет, что кто-то может писать подобное.
Профессиональные мониторы от DMAX Audio. (1 онлайн
- Автор темы Andrew_S.
- Дата начала
Вы же сами утверждаете, что дело в руках, а то что разное всё всегда так это зависит от состояния всего, включая гриф, лады, отстройку мензуры и всего остального. Но верите, что дело именно в дереве. Вы видео-то посмотрели?
Ну опять же причём тут дерево-то тогда? Думаете при серийниках чуть ли не подряд одна фабричная гитара сделана из благородного массива, а другая из фанеры?)))
Сначала предупреждение: я уже попросил прекращатить оффтопить, либо идите и заводите отдельную тему во флейме.
Элементарно: два куска дерева из разных партий, разная просушка, чуть разный спил — и вот оно уже другое по звуку. Видео я всякие смотрел и спорам этим не одно десятилетие, так что прекращайте писать о вещах, в которых вы нихрена не понимаете, как очевидно.
Тема холиворная, отвечать ЗДЕСЬ не надо.
Элементарно: два куска дерева из разных партий, разная просушка, чуть разный спил — и вот оно уже другое по звуку. Видео я всякие смотрел и спорам этим не одно десятилетие, так что прекращайте писать о вещах, в которых вы нихрена не понимаете, как очевидно.
Тема холиворная, отвечать ЗДЕСЬ не надо.
Вот кстати Тоника - оригинальный и самобытный дизайн. Ничего похожего из зарубежных не видел. А изначально их вообще на Луначарке делали...
я его не буду делать. повозился с ним с + кубиками и нет большого смысла. кубики суперближнее поле и тихие. на такой громкости добавление саба можно и совсем не заметить. чтобы басы эпашили надо громче делать. а чтобы громче делать надо раздел между кубиками и сабом сделать в районе 120Hz, а это без переделки железа не получается. поэтому если надо низкий низ - берите 3WAY, это и есть половина 261-х + саб. там все порешено и громкости хватает.
Последнее редактирование:
сделал страничку P81-х
http://dmaxaudio.com/ru/P81
также добавил возможность заказа колонок с базовым усилителем.
продукция заказная. срок исполнения заказа примерно 6 недель.
еще раз повторюсь P81 - это full size ближнее поле.
отрабатывает 40Hz почти в линейку в ЗЯ.
сверхнизкий THD (>0.1% в диапазоне 100Hz-20kHz)
при этом нормально сходится с 1 метра.
но негромкие, потому рекомендована дистанция 1-2м.
идеально подойдут как ближнее поле в студиях
или дома в акустической подготовленной комнате.
http://dmaxaudio.com/ru/P81
также добавил возможность заказа колонок с базовым усилителем.
продукция заказная. срок исполнения заказа примерно 6 недель.
еще раз повторюсь P81 - это full size ближнее поле.
отрабатывает 40Hz почти в линейку в ЗЯ.
сверхнизкий THD (>0.1% в диапазоне 100Hz-20kHz)
при этом нормально сходится с 1 метра.
но негромкие, потому рекомендована дистанция 1-2м.
идеально подойдут как ближнее поле в студиях
или дома в акустической подготовленной комнате.
Кстати, а их 5.25 как себя показывает? В таком комплекте не будет их достаточно? И по цене можно отыграть тысяч 20.
тут вот какой расклад. purifi делает динамики с алюминиевыми и бумажными диффузорами. у алюминиевых ниже THD, но они более геморройные для классических фильтров.
опять же ИМХО если уж переплачивать за purifi то надо брать только алюминиевые диффузоры, чтобы получить максимум. а 5.25" алюминиевых нет. или 6.5", чтобы получить все по максимуму или 4".
но если 6.5" можно разделить снизу на 100-120Hz, то 4" - не ниже 200Hz. вообщем надо пробовать - слушать.
Хм, с 4" можно еще 10к выиграть. Если это заиграет без потерь, то приятно за 270 получить такую систему. Эти 10'' как будто немного перебор для SB 6.5", т.к. глобально качество системы не растет на фоне 261, а цена скачет сильно. Т.е. просится либо дешевле вуфер, чтобы в 200к вмазаться, либо уже ставить Purify, чтобы выйти на новый уровень в принципе.
лично мои ощущения между 3WAY и 261-ми. разница по габаритам не очень большая. 10см в ширину и по 5см в высоту и глубину.
НО 261-е это негромкое ближнее поле (НЧ наддув не дает разогнать их по громкости), а 3WAY это достаточно громкие колонки, так как наддува нет. и вроде разница всего в 5Hz по низу, но ощущения немного разные.
фишка в том, чтобы услышать (почувствовать пузом) реальные низа надо достаточно большую громкость. никогда не замечали такой парадокс, что большие мэйны в студии на маленькой громкости звучали не сильно низастее чем мелкое ближнее поле? а начинаешь вкручивать громкости и басы поперли. такой же эффект и здесь. 3WAY достойно звучат и на 86db и отчасти на 90db на метре + хорошо отдают низа. поэтому и ощущения от них другие чем на 261-х.
3WAY это большие полочники для дома (для комнат 20-30м2). или среднее поле в студию. а 261-е это все таки ближнее поле с "аккуратными и компактными НЧ".
а серединка purufi сильно добавит натуральности + даст мягкое звучание на большой громкости. и если есть деньги, то я бы переплатил за это.
Последнее редактирование:
А можно подробнее про эти 3 way ?
Я видимо что-то пропустил .
Нашел . ..Точно склероз подкрадывается
@medved1961, @medved1961, @medved1961,
а что за модель 3WAY? на офф сайте http://dmaxaudio.com не вижу...лично мои ощущения между 3WAY и 261-ми. разница по габаритам не очень большая. 10см в ширину и по 5см в высоту и глубину.
НО 261-е это негромкое ближнее поле (НЧ наддув не дает разогнать их по громкости), а 3WAY это достаточно громкие колонки, так как наддува нет. и вроде разница всего в 5Hz по низу, но ощущения немного разные.
фишка в том, чтобы услышать (почувствовать пузом) реальные низа надо достаточно большую громкость. никогда не замечали такой парадокс, что большие мэйны в студии на маленькой громкости звучали не сильно низастее чем мелкое ближнее поле? а начинаешь вкручивать громкости и басы поперли. такой же эффект и здесь. 3WAY достойно звучат и на 86db и отчасти на 90db на метре + хорошо отдают низа. поэтому и ощущения от них другие чем на 261-х.
3WAY это большие полочники для дома (для комнат 20-30м2). или среднее поле в студию. а 261-е это все таки ближнее поле с "аккуратными и компактными НЧ".
а серединка purufi сильно добавит натуральности + даст мягкое звучание на большой громкости. и если есть деньги, то я бы переплатил за это.
это прототип,
фото и описание вот здесь: https://www.rmmedia.ru/threads/127485/page-187#post-2980288
измерения вот здесь: https://www.rmmedia.ru/threads/127485/page-188#post-2981066
вкратце 3-х полоска на базе половинки от 261 + 10" динамик. честно играет 35Hz в ЗЯ без
каких либо наддувов. встроенный усил 100W+100W+200W.
идеально подойдут как большие полочники домой или в студию как ближне-среднее поле
(на замену Dynaudio LYD48, KH310 или Focal SM9).
в начале мая сделаем первую пару, отфотографируем и я добавлю всю инфу на сайт.
страничка прозукта здесь:
1"/6.5"/10" в ЗЯ. встроенный усилитель: 100/100/200Вт. честные 35Hz без наддува.
изначально проектировались как полнодиапазонные HiFi полочники, но вполне возможно использовать их как среднее поле мониторинга. для эстетов за дополнительную плату возможно заменить серединку SB17NBAC35 на PURIFI PTT6.5X04 и получить очень взрослый звук.
примерно вот так выглядят в сравнении в 261-ми
3WAY примерно на 10 см пошире/повыше/поглубже.
пока изготовление на заказ от 1 мес.
Напишите пожалуйста о детальности и разборчивости баса 3WAY в сравнении с 261
Также интересно было бы узнать про разницу между 3WAY и P61 ввиду почти идентичной цены.
Поздравляем!
Интересно - очень.
Имею на руках и P61, и 261 - конечно, первые детальнее, на уровне однополосных кубиков. Но это из разряда "Мерседес Эс600 едет лучше, чем Хоньчи" - ну как бы да, но так ли это важно в городе? У нас в конторе человек 6-8 сидит на 261ых, и отлично всё звучит.
Мне кажется, по диапазону их корректнее с P81 сравнивать. А за цену 81-ых можно купить 3WAY и ещё останется обложить комнату минватой. Это часто важнее, чем исключительная детальность.
P.S. но вопросы, конечно, есть! А 10-дюймовый Пюрифай есть смысл ставить? А пищалку злую? А ещё что-то интересное в разработке есть?
Интересно - очень.
Имею на руках и P61, и 261 - конечно, первые детальнее, на уровне однополосных кубиков. Но это из разряда "Мерседес Эс600 едет лучше, чем Хоньчи" - ну как бы да, но так ли это важно в городе? У нас в конторе человек 6-8 сидит на 261ых, и отлично всё звучит.
Мне кажется, по диапазону их корректнее с P81 сравнивать. А за цену 81-ых можно купить 3WAY и ещё останется обложить комнату минватой. Это часто важнее, чем исключительная детальность.
P.S. но вопросы, конечно, есть! А 10-дюймовый Пюрифай есть смысл ставить? А пищалку злую? А ещё что-то интересное в разработке есть?
Спасибо за инфу. Судя по всему кубики вы тоже слышали. Подскажите пжлста 261 сильно менее детальные чем кубы? И разница в детальности в чем проявляется, хвосты у реверов менее читаемые или это больше связано с ачх? У 261 верха более выражены чем у кубов или особо нет разницы в этом плане? У меня кубы с сабом. Комната подглушена, но далеко не идеальна. Слышу как в районе 100 гц комната гудит и боюсь что это не решаемо((( и верха у кубов очень округленные.
Но самое критичное для меня это то, что иногда хочется поднавалить звука, а кубы уже не могут. Подумываю о 261, но побаиваюсь, ибо слышал что они менее детальные. Насколько и в чём именно выражается не понял. Либо P61, но там цена уже кусается.
"Сильно" - это отличие 261 от дешёвых Ямах/Адамов/Фокалов/аналогичных бюджетных мониторов.
А 261 от кубиков просто отличаются. Скажу скорее про P61: в них слышно любые изменения, в кубиках - тончайшие, в 261 - тонкие.
Чуть меньше вау-эффекта от голографичности, т.е. в 261-ых не голый звук висит посреди помещения, а всё же понятно, что через колонки слушаешь. Но всё равно слышно и ревер, и сатурацию: я часто контролирую на P61-ых работы, сделанные на 261, и они в порядке - думаю, что навык и опыт играют большую роль, чем модель колонок.
Верха в 261-ых больше, чем в кубах, хотя я и к кубам приловчился быстро.
Могу сравнить 261 с Neumann KH120: вполне себе одного поля ягоды, Нойманы более какие-то привычно-сглаженные и они громче, а в 261 середина детальнее.
А, и вот ещё что: я нескольких звукарей подсадил на 261 (минуя кубы), они в восторге. А когда я дал одному погонять P61, он был доволен, но не ВАУ, не увидел необходимости срочно менять сетап.
Вывод - 261 хороши.
Не соглашусь, что 261-е менее детальные, чем кубики. У меня первых две пары и одна пара super cubes 5. Они просто разные (тоже мне Америку открыл). У меня ещё в пользовании и 81-е с ленточным твиттером Малиновского (ранние)! Изначально работал на 81-х, очень нравилось, что они более серединистые, чем скажем Adam A7X, но при этом у них менее ядовитые «верха» и при этом намного более детальные. Когда купил суперкубики, сначала понаслаждался точностью передачи панорамирования, глубиной сцены и передачей размеров пространства, но вау эффект пропал через несколько часов работы. Быстро понял минус 5 дюймового широкополосника для себя. Не хватает басов, быстро устаёшь на них. А вот как только я услышал 261-е, я понял - вот это моё! Мне всего стало хватать, и басов, и верхов (хоть и пищалки не ленточные, к которым я очень привык за 12 лет работы на адамах), и середина там замечательная (не мутная). Как результат, работаю на 261-х, изредка переключаясь на кубики (для проверки балансов), на фоне этой пары как раз 81-е оказались уже недостаточно детальными. Да, они красиво звучат. Но недостаточно информативно что ли. Хотя я обалдел от их звука после адамов. Намного детальнее однозначно, слышу больше мелочей и нюансов. Но все познается в сравнении. Самое интересное, что на малой громкости я часто путаюсь, какие колонки сейчас играют, 261-е или кубики (у меня три пары 261-SC5-Adam A7X подключены через мониторный контроллер Audient)! Вот что значит точная установка акустики!))) Третьей парой пока как ни странно остались адамы, это проверка на «дискотечность». Но планирую вместо них поставить 81-е всё же. На адамах тупо нет «середины», но они громкие собаки)) Для этого правда придется переделывать всё рабочее место. Но уверен, оно того стоит. Кстати, звучание 261-х очень хорошо описал в своём видео Саша «Звукарь бомбит». Вот как он рассказал, так я 261-е по субъективным ощущениям и слышу! Очень близко восприятие оказалось.
Последнее редактирование:
Меня кстати звучание P61-х не впечатлило, в результате так и не смог на них работать. Для меня они слишком «нарядные» по звуку, это сильно отвлекает. Не моё короче.
в кубиках, 261-х, P61 и P81 условно "самые нижние 10Hz" сделаны за счет подъема НЧ эквалайзером. это очень правильный эквалайзер, который не уводит фазу, но в любом случае этот подъем "съедает" ход вуфера. соответственно приходится искусственно ограничивать их в громкости, чтобы не повредить динамики. для ближнего поля мониторинга громкости вполне хватает, но хочется большего.
3WAY это по сути "половинка" от 261-х, подпертая снизу 10" сабвуфером. причем при частоте раздела в 120Hz почти все играет именно 1"/6.5", оставляя сабу только "НЧ бухтение" + так как 10" может выдавать 35Hz в ЗЯ без дополнительной зквализации, то "наддува" нет ни на одном динамике. + усиление в 400Ватт позволяет на этих колонках навалить погромче не боясь что то повредить.
P61 и 3WAY немного разные по применению. P61 - это суперближнее поле мониторинга или компьютерные хай-енд колонки. они суперточные, суперчистые, но не очень громкие и низ до 45Hz. оптимальная дистанция 1м.
3WAY - это громкое среднее поле (база от 1.5м +) c полноценным низом в 35Hz. конечно в плане окраски (искажения THD) динамик SB17NBAC35 проигрывает пурифаю, но тут опять вопрос цены. короче, если надо громкий и полноформатный DMAX в студию или домой, то это весьма адекватная замена 201-м и отчасти 481-м. а если поставить в середину пурифаи по получится вполне приличный хай-енд.
10" которые стоят в 3WAY - это 100% сабвуфер. его только как самый низ в 3-х полоске можно использовать.
а 10" пурифай - это полноценный вуфер, который может играть 35Hz-3500Hz, то есть на них надо делать 2-х полоску.
и наверное самый идеальный вариант это 2x10" + рупорная Beyma TPL200H. будет супер-пупер среднее поле по цене ATC SCM45.
может кто нибудь и закажет.
Андрей, доброго дня! А подскажите пожалуйста, какой ценник и какого плана доработки нужно произвести, чтобы это стали всё таки мониторы, а не Hi-Fi? Меня в целом устраивают 261 примерно всем. Но иногда и вправду хочется "дискотеку" устроить полноценную. У меня есть Н-акустикс N200P их первые с не очень усилком. Они орут дай бог, но по звуку после 261 - ну такое))) Хочется что-то близкое по звуку с 261, но громче и "выше классом", если Вы понимаете о чем я. Отсюда, собственно, и возник мой вопрос по Вашим новым трехполоскам.
3WAY с серединкой от PURIFI будет то что надо. и чище чем 261-е и громче и низа больше.
+ дешевле чем P81. само собой - акустическая обработка помещения. с таким низом в
обычной комнате будут проблемы.
по цене примерно 300тр за пару + 1,5 мес на изготовление.
можно платить частями. аванс + остаток перед отправкой вам.
это очень непростая задача, чтобы все получилось красиво. скорее всего нет.
я 3WAY стал делать после того как попробовал приделать саб к P61-м.