Звучание на сравнение три фрагментика
- Автор темы paurock
- Дата начала
Не понравился ни один ((( но, из того что есть вариант 3 (если железо поправить) и вариант 2 если всё оставить как есть...
@Ilya Prokhorov, @Oliver_Cray, @increedit, спасибо за мнение, ребят. Что не понравилось?
Собственно, суть эксперимента моего в том, что первый трек - это сведение просто как оно было без спец. эквализации, за исключением обычных фильтров низких на небасовых инструментах.
Второй трек - с грубой подорожечной эквализацией под розовый шум. Вы даже не представляете насколько страшно выглядели эвалайзеры - срезы по верхам и некоторым частотам просто колоссальные - не знаю, что оставалось от сигнала...)
Третий трек - мастер первого трека с грубой эквализацией под розовый шум.
Для себя сделал выводы, что 1) инструменты из синтезаторов, как они есть (трек1) - звучат неестественно ярко и требуют обработки для получения натурального звучания. 2) В принципе, поправить несбаллансированный трек и подогнать под кривую Менсона (не Мерлина)) можно. 3) буду пользоваться розовым шумом при сведении.
А вы заботитесь о натуральности звучания своих миксов именно при сведении, каким образом? Или отдаёте на откуп мастеринга?
Собственно, суть эксперимента моего в том, что первый трек - это сведение просто как оно было без спец. эквализации, за исключением обычных фильтров низких на небасовых инструментах.
Второй трек - с грубой подорожечной эквализацией под розовый шум. Вы даже не представляете насколько страшно выглядели эвалайзеры - срезы по верхам и некоторым частотам просто колоссальные - не знаю, что оставалось от сигнала...)
Третий трек - мастер первого трека с грубой эквализацией под розовый шум.
Для себя сделал выводы, что 1) инструменты из синтезаторов, как они есть (трек1) - звучат неестественно ярко и требуют обработки для получения натурального звучания. 2) В принципе, поправить несбаллансированный трек и подогнать под кривую Менсона (не Мерлина)) можно. 3) буду пользоваться розовым шумом при сведении.
А вы заботитесь о натуральности звучания своих миксов именно при сведении, каким образом? Или отдаёте на откуп мастеринга?
Вывод неправильный, проблема в том, что Неправильно выбраны тембры и партии, а не синтезатор плохой
Ну... странно. Что значит неправильно? Вот есть хет, пианино, струнные (да и другие звуки) - эти вещи в натуральном их практически виде вы можете слышать в первом фрагменте.
Последнее редактирование:
@paurock
Слушая предложенные фрагменты, и исходя из предыдущей песни Edem (кстати, не обязательно создавать новую тему для каждой новой версии одной и той же песни) =) - у вас серьезные проблемы с мониторингом, потому что вы напрочь срезаете все верхние частоты (что демонстрирует test_2 - "с грубой подорожечной эквализацией под розовый шум"), и не слышите грязь и раздутость на низах.
Что у вас за мониторинг?
И да: не следует мастерингом исправлять ошибки сведения, а сведением - ошибки аранжировки\подбора тембров.
Слушая предложенные фрагменты, и исходя из предыдущей песни Edem (кстати, не обязательно создавать новую тему для каждой новой версии одной и той же песни) =) - у вас серьезные проблемы с мониторингом, потому что вы напрочь срезаете все верхние частоты (что демонстрирует test_2 - "с грубой подорожечной эквализацией под розовый шум"), и не слышите грязь и раздутость на низах.
Что у вас за мониторинг?
И да: не следует мастерингом исправлять ошибки сведения, а сведением - ошибки аранжировки\подбора тембров.
не важно подобранны тембры и не правильный баланс.
Присоединяюсь к @Jedi Mind Tricks, что у вас за мониторинг ? видимо с ним что-то не так (((
@paurock,
Приведу пример для иллюстрации )
для того чтобы получить это, используя EQ и Delay - wet vocal & double guitar
нужно записать ( читай выбрать тембр и партию ) это - recording vocal & acoustic guitar
Образно говоря, Вы еще не научились петь и играть на гитаре, чтобы было к чему применить EQ и Delay.
OK?
Приведу пример для иллюстрации )
для того чтобы получить это, используя EQ и Delay - wet vocal & double guitar
нужно записать ( читай выбрать тембр и партию ) это - recording vocal & acoustic guitar
Образно говоря, Вы еще не научились петь и играть на гитаре, чтобы было к чему применить EQ и Delay.
OK?
@increedit, @Jedi Mind Tricks, адам 5х.
Но меня терзают смутные сомнения...
Я понимаю так: есть в аранжировке разные инструменты с разными "Главными" частотами из которых можно балансируя их сделать ровную натуральную частотку. Однако, если инструментов всего 2, пусть будет гитара и вокал, как в примере, то, сам частотный баланс определяют частоты этих двух инструментов (то есть управлять можно частотами внутри этих инструментов, а не столько балансом инструментов).
Но меня терзают смутные сомнения...
Но ведь второй фрагмент выбрало большинство? Грязь и раздутость я слышу конечно. В данном случае. Если говорить об обычном сведении - то, я стараюсь не эквализировать инструметы, за исключением среза низких на небасовых инструметах (пример -фрагмент номер 1).
Я понимаю, что вы хотите сказать. Для себя придерживаюсь такого правила - чтобы инструменты не перекрывали друг друга частотами. Мне нравится как вы сделали. Однако, сравнение может оказаться опять же не в пользу вашего трека, если бы я эквализировал его по методу с примерами. Не желаете провести эксперимент - выложим здесь оригинал и обработанный под шум файл? (нужна ссылка на скачку фала)
Я понимаю так: есть в аранжировке разные инструменты с разными "Главными" частотами из которых можно балансируя их сделать ровную натуральную частотку. Однако, если инструментов всего 2, пусть будет гитара и вокал, как в примере, то, сам частотный баланс определяют частоты этих двух инструментов (то есть управлять можно частотами внутри этих инструментов, а не столько балансом инструментов).
Вы на шум больших надежд не возлагайте))..
Думаю тут стоит не эквализировать "балансируя главные частоты", а подобрать тембры так, чтоб они подходили и при этом не мешали друг другу. А может и партии переписать )))
Последнее редактирование:
@paurock,
Вот ссылка на микс, который сделан в Ableton Live просто подбором тембров и партий на слух (нравится - не нравится).
+ Dolby 740 подмешан.
Deep House
_
Вот ссылка на микс, который сделан в Ableton Live просто подбором тембров и партий на слух (нравится - не нравится).
+ Dolby 740 подмешан.
Deep House
_
@Ilya Prokhorov, да хороший тречок)
P.S. Добавил 4 фрагмент уже без экализации, но сведённый (уровень громкости треков) под шум.
@Pushkin, Это конечно. Ну речь всё таки больше о частотном балансе вообще микса, чем об аранжировке и подборе тембров. Хотя эт конечно важно.
Ну для меня это хорошая штука оказывается, чтобы миксы звучали натуральнее. Эксперимент подтвердил. Это как универсальный референс)) Хотя до этого я опирался на вокал при сведении.
P.S. Добавил 4 фрагмент уже без экализации, но сведённый (уровень громкости треков) под шум.
Вокал вообще лучше вводить после ударных и других основосодержащих инструментов (но при этом держать в голове). Он может мешать собрать хороший фундамент.
второй пример просто глухой намертво. слушаю в довольно ярких наушниках, если чо. первый самый естественный нмв, остальные два слышно, что где-то что-то пытались, да не получилось
Вы бы лучше не розовый шум, а хорошо сделанные треки в качестве референса использовали, причем - на этапе аранжировки. Как это дело освоите мало-мальски - можно думать о столь незначительных нюансах, как дополнительной корректировке готового микса с использованием розовых или фиолетовых в крапинку шумов. Понимаю, что всем хочется волшебной пилюльки, но так не бывает.
Это вы правильно делаете.
Но в данном материале проблемы лежат совсем не в области сведения.
БОльшая часть сВедения - грамотная аранжировка (с) Кэп
Последнее редактирование:
Заметил, чем меньше полос используютя на экве, и чем они положе, тем звук лучше.
Синтезаторы, что железо, что цифра в своем большинстве и так имеют спектр близки к розовому шуму, ну подрезать только 2,5 кГц, да около 4-5 кГц.
Ещё недавно сделал для себя открытие
что атака инструмента сильно выделяется из розового шума и начинаешь её давить, потом шум отключаешь - звук каша. Особенно актуально на барабанах и перкусии. Поэтому розовый шум в последнее время использую очень осторожно.
Я думаю, судя по первым экспериментам с шумом - давить и резать нужно в крайних случаях. Если что-то выпирает - значит эту дорожку желательно прибрать по громкости.
Также прослушал некоторые современные коммерческие аудио через шум. Заметил: везде голос всегда выше шума, плюс иногда ещё какой-нить другой инструмент выпирает, где-то бас, где-то рабочка и т.д.
test_4.mp3 ничего не торчит, слух не режет.
Совет на 1000$ - конкретно с этим миксом, советую забыть на время про обработку, плагины и настройки. Как неоднократно отмечали выше, проблема этого микса не в сведении. Первоочерёдно - аранжировка (сейчас по пионерски всё лупит в сильную долю), потом подбор звуков. После этого всё будет звучать САМО.