Мультиченал FX Chain или modularchain

Aleksandr Oleynik

Aleksandr Oleynik

Well-Known Member
16 Янв 2007
26.360
19.913
113
62
Киев
Появилась реальная возможность сделать Сумасшедший Функционал по многоканальному FX роутингу в рамках одного трека на много более понятным и используемым (благодаря добавлению Джастином нескольких новых API функций).
@@Michael этим уже начал заниматься, когда время есть, и @EUGEN27771 заинтересовался не простой задачей.

По скольку я изначально был "подстрекателем" создания такого GUI скрипта, хочу провести более-менее расширенное обсуждение возможного по финалу работы функционала.

Михаил выложил корокую анимашку начала своей работы -
tesdt2gif_5496322_20884352.gif
Из которой видно, что он хочет повторить матрицу каналов для каждого плагина поместив их в одно пространство GUI, ну и потом дать возможность пользователю проводочкми плагины между собой соединять.
Такое представление БЕЗУСЛОВНО будет в 100 раз понятнее и нагляднее, чем открывать эти матрицы пинов в каждом эффекте последовательно и помня, что там было в предидущих, пытаться эти пины расставлять.
Но у меня есть масса вопросов по этому поводу, которые, если их учесть в работе над таким ОЧЕНЬ НЕ ПРОСТЫМ Скриптом, существенно повысят его Юзабилити!

Прошу тех, кто не может помочь в понимании этого функционала в целом и его Реальной Применяемости в частности, вопросы типпа - "а что это такое" - задавать в других темах Форума.
Здесь же очень бы хотелось видеть тех, кто реально собрал хоть несколько параллельных обработок в рамках одного трека.
[DOUBLEPOST=1456689260,1456688459][/DOUBLEPOST]Первое, что хотел бы попросить обсудить, тот факт, что в рамках функционала FX роутинга одного трека без дополнительных JS плагинов - сплитеров и микшеров, не получится реализовать даже Примитивню схему параллельной обработки.
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: Broojacker, Gavruseff, sd и 3 других
Последнее редактирование:
круто, ещё было б здорово входить в менюшку add fx-add fx chain (которая появляется по правому клику на fx кнопке трека) через gfx окно и оттуда же добавлять эффекты имхо
 
[USER=2145]@Michael[/USER] написал(а):
Параллельной - кидать на другие каналы автоматом или руками
Нажмите для раскрытия...
Михаил, сделай простой тестовый пример параллельной обработки на одном треке из двух плагинов.
Входной EQ, с него боковой канал на Компрессор, прямой на выход. После компрессора тоже на выход. Вход и выход - просто стерео 1-2.
Без всяких пока скриптов и GUI - ручками.
Может я чего-то не знаю, но для этой простой схемы, чтоб она работала также, как если бы её реализовать на разных треках, понадобятся два доп плагина - сплитер и микшер.
И моё мнение - их добовлять должен скрипт автоматом.
[DOUBLEPOST=1456738273,1456733695][/DOUBLEPOST]Я вообще считаю, что первое что нужно в GUI скрипта сделать, это выбор из 10-ка стандартных схем параллельной обработки и потом только плагины в кубики конкретные подставлять.
Вот это и будет на 99% используемый функционал. А вся эта сложная матрица, куда тянуть проводочек, как сплитовать, а потом миксить - в ней опять далеко не все разберуться, даже при наличии более понятного GUI.
 
Код: 
BYPASS 0 0
<VST "VST: ReaEQ (Cockos)" reaeq.dll 0 "" 1919247729
  cWVlcu5e7f4CAAAAAQAAAAAAAAACAAAAAAAAAAYAAAABAAAAAAAAAAIAAAAAAAAABAAAAAAAAAAIAAAAAAAAABAAAAAAAAAAIAAAAAAAAACgAAAAAQAAAAAAEAA=
  IQAAAAQAAAAAAAAAAQAAANi1FxgRLJJAgO21oPfGsD4AAAAAAAAAQAEIAAAAAQAAAEBrNICzxJJAJmPNPcUMH0AAAAAAAAAAQAEIAAAAAQAAAAAAAAAAQI9AAAAAAAAA
  8D8AAAAAAAAAQAEBAAAAAQAAAAAAAAAAiLNAAAAAAAAA8D8AAAAAAAAAQAEBAAAAAQAAAAAAAAAAAPA/AAAAAA==
  AAAQAAAA
>
WAK 0
BYPASS 0 0
<VST "VST: ReaComp (Cockos)" reacomp.dll 0 "" 1919247213
  bWNlcu9e7f4EAAAAAQAAAAAAAAACAAAAAAAAAAQAAAAAAAAACAAAAAAAAAAGAAAABAAAAAAAAAAIAAAAAAAAAAQAAAAAAAAACAAAAAAAAAAQAAAAAAAAACAAAAAAAAAA
  VAAAAAAAAAAAABAA
  776t3g3wrd6BeSs6GLhZPwAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAIA/AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAB4HdT8AAAAAzcxMPQAAAAAAAIA/AAAAAAAAAADZiZ09
  AAAQAAAA
>
WAK 0
BYPASS 0 0
<JS ix/Mixer_8xS-1xS ""
  -9.100000 -15.600000 0.000000 0.000000 0.000000 0.000000 0.000000 0.000000 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
WAK 0

Сплиттер/джойнер - это вполне нормально, не вижу проблемы.
 
Прошу не пинать если скажу глупость - просто хочу помочь чем могу. Крутая вещь будет!
1. Можно ли Bypass (или offline) кнопки равно как и Соло кнопку отобразить на контейнере плага? Чтобы прослушивать в одном окне все.
2. Сплиттеры-микшеры должны добавляться сразу при увеличении выходных или входных каналов контейнера с эффектом до или после по логике вещей. Понятно необходимо наличие опр. JS.
3. Нельзя ли провода потом как то цветом различить: один канал красным, другой (параллельный ему) синим и т.п. (лучше от светлого в темным тонам чтобы визуально было видно сколько каналов и где какой) И на самих плагах цвета чтоб менялись на портах входа-выхода под цвет проводов канала.
4. Сохраняться как можно - стандартно как Чейн или в скрипте или еще както...
5. Быстрая замена Плагов в окне возможна? (драгНдроп не поддерживается? или правой мышью на плаге - replace на свободном поле - add fx))
6. Линки и модуляции с плагинов можно отобразить ? возможно как опцию в этом же окне (понятно что каша м.б. но если окно увеличить на полэкрана то все ж влезет..
7. Клиппирование сигнала на выходе плага нельзя ли както отобразить индикатором (точкой черной-красной)? Имхо очень полезно было бы - я понимаю что 64bit float миксер но не всегда слышу когда заходит в плагах, звук меняется)
8. Блоки отдельно сохранять нельзя (как макросы) наверное гоню люто, но мало ли... Бывает там 1 на 3 и обратно на 1 нужно копипастить в какую то цепь, это возможно только в окне плагинов, просто понять это окно просто визуализации или едитинга тоже?
9. Еще как бы мозговой штурм - названия пресетов на окне плага (темным шрифтом, чтоб не отвлекало с возможностью пролистывания прямо в окне скрипта).
 
  • Like
Реакции: nounaim
[USER=2145]@Michael[/USER] написал(а):
"test.RfxChain"
Нажмите для раскрытия...
В этом твоём FX Chain уже в ReaComp dry/wet работает просто как уровень громкости, а для сохранения логики работы плагина в обычных условиях, должен работать нормально и байпас его и Dry/Wet.
А если добавить после ReaEQ сплитер, то всё будет со всеми плагинами привычным образом -

PHP: 
BYPASS 0 0
<VST "VST: ReaEQ (Cockos)" reaeq.dll 0 "" 1919247729
  cWVlcu5e7f4CAAAAAQAAAAAAAAACAAAAAAAAAAYAAAABAAAAAAAAAAIAAAAAAAAABAAAAAAAAAAIAAAAAAAAABAAAAAAAAAAIAAAAAAAAACgAAAAAQAAAAAAEAA=
  IQAAAAQAAAAAAAAAAQAAADBjScUQX1RAgA+NuoQS2j8AAAAAAAAAQAEIAAAAAQAAANoWnHJ16WNAcAGVctwoCEDAmZmZmZnpPwEIAAAAAQAAAOXpGUZ9K7NAldCAa7JT
  AkBgMzMzMzPjPwEBAAAAAQAAAAAAAAAAiLNAAAAAAAAA8D8AAAAAAAAAQAEBAAAAAQAAAAAAAAAAAPA/AAAAAA==
  AAAQAAAA
>
WAK 0
BYPASS 0 0
<JS loser/3BandSplitter ""
  22000.000000 22000.000000 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
<JS_PINMAP
  6AMAADwAAADoAwAABgAAAAYAAAABAAAAAAAAAAIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA8AAAA6AMAAAYAAAAGAAAABQAAAAAAAAAKAAAA
  AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
>
WAK 0
BYPASS 0 0
<VST "VST: ReaComp (Cockos)" reacomp.dll 0 "" 1919247213
  bWNlcu9e7f4EAAAABAAAAAAAAAAIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAGAAAABAAAAAAAAAAIAAAAAAAAAAQAAAAAAAAACAAAAAAAAAAQAAAAAAAAACAAAAAAAAAA
  VAAAAAAAAAAAABAA
  776t3g3wrd6r5Ro+GLhZPwAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAIA/AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAFKRHD8AAAAAt3pOPQAAAAAAAIA/AAAAAAAAAADZiZ09
  AAAQAAAA
>
WET 0
WAK 0
BYPASS 0 0
<JS ix/Mixer_8xS-1xS ""
  -8.500000 -5.100000 0.000000 0.000000 0.000000 0.000000 0.000000 0.000000 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
WAK 0
Только сплитер нужно сделать не с частотным разделением, а только канальным (пришлось обе полосы расширить до 22 kHz), но такого в стандартных JS не нашёл.
 
Последнее редактирование:
Добавить Reason-овский задний вид рэка с проводочками? Ага, наглядно, если только не увлекаться...
 
@RJ Baker, ваша программа Михаилу до конца жизни в реализации :)
Но в целом вы ВСЁ правильно написали, и даже не всё, что можно было-бы сделать, если было бы время и/или деньги.
 
Разработка и обновления происходят здесь: https://github.com/MichaelPilyavskiy/ReaScript_Test/blob/master/Beta/mpl_ModularChain.lua

Уже есть баг:
fhj.gif
Джастин в курсе, написал ему:
I still see bug with JS outputs(GetPinMappings always return 0 for output pins, and with VST everything is OK)
Нажмите для раскрытия...

[DOUBLEPOST=1456762167,1456751339][/DOUBLEPOST]upd баг есть, но его можно обойти, поправил
про пикметры для каждого плагина сказал "посмотрит"
 
  • Like
Реакции: EUGEN27771, Al Brazy и Aleksandr Oleynik
Михаил, а как вот такую версию распиновки сделать на твоём GUI -
pin009.png

Собственно сплит каналов 1-2 на 3-4.
[DOUBLEPOST=1456763533,1456763465][/DOUBLEPOST]
[USER=2145]@Michael[/USER] написал(а):
про пикметры для каждого плагина сказал "посмотрит"
Нажмите для раскрытия...
Они почти бесполезны без крутилки гейна на входе в каждый плаг прям на GUI.
[DOUBLEPOST=1456763810][/DOUBLEPOST]PS: И на новой версии скрипта на некоторых треках вылетает ошибка.
 
Последнее редактирование:
О,мне сразу показалось,что важнее каналы,а in-out можно и ограничить.Большинство плагинов 2,ну пускай 4 для сайдчейна
 
EUGEN27771 написал(а):
важнее каналы,а in-out можно и ограничить.Большинство плагинов 2,ну пускай 4 для сайдчейна
Нажмите для раскрытия...
Да и "конструкция" на более чем 2-а стерео входа и выхода, крайне редка, а вот сплиты и миксы внутри могут быть сильно разросшимися (с учётом организации того-же сайдчейна внутри.
 
Я пока ничего не рисовал,потому что времени абсолютно нет,но выглядеть оно по задумке может абсолютно точно также,только эти мелкие квадратики будут отображать каналы,а не входы-выходы
======
1234.gif
 
Последнее редактирование:
Собственно сплит каналов 1-2 на 3-4
Нажмите для раскрытия...
Это внутри плагина происходит всё, я пишу только инпуты/аутпуты для цепи.

И на новой версии скрипта на некоторых треках вылетает ошибка.
Нажмите для раскрытия...
Как по-твоему я должен исправить её, не видя?
 
Это внутри плагина происходит всё, я пишу только инпуты/аутпуты для цепи.
Нажмите для раскрытия...
Т.е. при настройке прийдётся всё равно в матрицу каждого плагина лезть?
В общем я не понимаю сейчас, исходя из того, что есть и что ты поясняешь - как это будет.
Я наверное нарисую всё и спрошу.... Хорошо?
[DOUBLEPOST=1456775022,1456774896][/DOUBLEPOST]
Как по-твоему я должен исправить её, не видя?
Нажмите для раскрытия...
Так у меня она какая-то рандомная, для каждого трека своя.... Поймаю закономерность - напишу.
Просто попробуй у себя сделать три-четыре трека с разными JS плагинами и повызывать скрипт и по выбирать разные треки.
 
Последнее редактирование:
Да, подобные плагины и ещё есть, но у них нет главого - Риперовской оболочки для каждого плагина. В них, например, нельзя сохранить и вызвать из вне пресет для каждого плагина в отдельности.
 
Последнее редактирование:
[USER=2145]@Michael[/USER] написал(а):
Может лучше вертикально сделать?
Нажмите для раскрытия...
Безусловно!
По скольку плагинов последовательных будет больше, чем параллельных.
Ну и в инсёрте микшера Риперовского расположение FX-ов вертикальное - будет понятнее схема.
[DOUBLEPOST=1456777502,1456777099][/DOUBLEPOST]
[USER=2145]@Michael[/USER] написал(а):
Как по-твоему я должен исправить её, не видя?
Нажмите для раскрытия...
Ну вот например -
C:\Reaper Stage\Scripts\Script_OL\mpl_ModularChain_v2.lua:144: attempt to concatenate a nil value (global 'outputPins')
При этом старая версия после этого открывается без ошибкиЮ а потом и новая уже тоже открывается нормально,

Но с соседним треком новая открывается опять с ошибкой, но другой -
C:\Reaper Stage\Scripts\Script_OL\mpl_ModularChain_v2.lua:375: attempt to concatenate a nil value (local 'fx_guid')
Старая опять открывается без ошибки.

Закономерность только одна - ошибка в новой версии только с треками: на которых есть JS-ы, с VST ошибок нет
[DOUBLEPOST=1456782928][/DOUBLEPOST]
Aleksandr Oleynik написал(а):
В общем я не понимаю сейчас, исходя из того, что есть и что ты поясняешь - как это будет.
Я наверное нарисую всё и спрошу.... Хорошо?
Нажмите для раскрытия...

Собственно нарисовал -

MultCnFx001.jpg


А в инсёрте трека это будет вот так -

insert001.png

Если скрипт будет автоматом вставлять узловые сплитера и микшеры и будет сам перемещать плагины в правильные места в инсёрте - мне тогда всё предельно ясно, и для меня это будет ОЧЕНЬ удобно.
При чём написанной и отлаженной программе не будет составлять труда следить за свободными каналами и правильно их выбирать при очередном разветвлении - Имею в виду 1-2 to 3-4, а в следующем узле 3-4 to 5-6.
[DOUBLEPOST=1456784217][/DOUBLEPOST]PS: Сейчас вот увидел, что входа-выхода нужно на прямоугольниках - плагинах располагать сверху-снизу, а не слева-права.
Будет меньше ветвлений проводов.
Потом сделаю.
[DOUBLEPOST=1456787087][/DOUBLEPOST]PSS: В общем Женя прав - на плагинах нужно делать пины не входов-выходов, а каналов!

MultCnFx002.png

входа-выхода если и понадобятся, то для сайдчейна межтрекового
 
[USER=2145]@Michael[/USER] написал(а):
Да, вроде того. Может лучше вертикально сделать?
Нажмите для раскрытия...
Если есть возможность, то лучше тогда сделать рубильник, чтоб можно было выбирать, как выстраивать цепочку, вертикально или горизонтально. Больше инфы помещается в ширину, чем в высоту. Это особенность всех мониторов.
 
Появилось у image-line такое решение. Пока на уровне беты, но полностью рабочее. И можно бесплатно скачать (нужно зарегистрироваться на форуме) и покрутить. Оч. неплохо решено. Присутствуют фичи, о которых так сразу и не догадаешься. Ставится как обычный VST. Покрутил часок. Бета пока притормаживает, но работает стабильно.
Да, и есть главное - готовый образец :)
ссылка: http://www.image-line.com/documents/news.php?entry_id=1391136116
там же и видеопрезентация
 
Последнее редактирование:
@Mas Mortr, об этом решении все хорошо осведомленны. И появилось оно давно. И решений подобных куча.
Смысл не в том, чтобы использовать vst саб хосты как плагины в Рипере, а визуализировать удобным образом существующую в самом Рипере возможность.
Что касается решений типпа мини хоста или бидюли или блю кэтовского решения - все они имеют ряд существенных ограничений, по сравнению с нативным Рипровским мультичейном.
 
@Mas Mortr спасибо Вам конечно, но я и все остальные обыватели данной темы знают давно о существовании данного плагина. :) Вы бы на дату выпуска последней беты хоть глянули
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.

Сейчас просматривают

Всего: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)
Сверху Снизу