Классический вокал. Аппаратная перегрузка или...?

[panmusicman]

Приветствую всех. Столкнулся с такой проблемой, при записи вокала звук получается будто перегруженным, но перегруза быть не должно. Запись велась с расстояния около 70см от микрофона (neumann tlm49 - говорят как раз крикунов хорошо держит), на предуселителе (redd47) чувствительность тоже ниже половины, по цифровой шкале входа в Cubase на самых громких местах не более -7db.
Что со звуком? Браковать и приглашать на повторную запись, пытаясь что-то поменять (или это может быть нормой? Подобный звук доводилось слышать на старых записях, на пластинках ), может быть дальше от микрофона? Но если писать дальше, чем за метр, комната слышна будет, не желательно...
Или это какие-то резонансы, только резонансы чего, самого голоса? Может быть это особенность голоса или может быть для этого голоса такая связка аппаратуры не гуд? Но у меня всё равно нет альтернативы, разве что вместо redd47 - LA610 подключить, но что-то кажется мне, что это не решит проблему...
Что думаете?

Примеры записи ниже. Звук совершенно чистый после записи, ни одним плагином не обработан! Тракт: neumann tlm49-redd47-rme802

 

[zavetniy]

Перегруза не услышал

 

[volc]

По моему, перегрузов нет, просто верхние ноты очень пронзительны. Я бы попробывал слегка прижать 1-3 кГц многополосником.

 

[Oliver_Cray]

А еще может быть особенность голоса.

 

[Stephan Vasylyshyn]

Это действительно "особенности голоса". Обертона особенно слышны на "вибрато". Вот амплитудное "качание" этих обертонов по частотному спектру и создают впечатление "перегруза". Ничего "крамольного" по перегрузам там нет.
Да, не исключено, что можно микрофон подобрать специально для этого голоса. Если есть такая возможность в будущем перед записью протестировать и сравнить какой микрофон будет максимально качественно работать с "таким тембром", то это поможет хотя бы как-то выбрать оптимальный вариант.

 

[AL.L]

думается мне дело всё именно в redd47 ) точнее в сатурации ) и мне кажется это не самый лучший выбор , если вам нужен чистейший вокал ) ....а так ничего криминального не услышал , очень вкусненько ) , мне даже нравится , накал такой передаёт , энергию , и еле заметно , по крайней мере на моей аппаратуре )

 

[сергей светлов]

В ,,кульминации,, уже самая первая нота с периодическим подсёром на ,,а,,. Попробуйте в другой мик.С другими настройками преда.Или вообще без оного.

 

[AL.L]

,. Попробуйте в другой мик

в общем то можно и микрофон сменить )

 

[сергей светлов]

Кстати,писал недавно детей с довольно пронзительным верхом в ленточники Игоря Бурдукова.Результатом остался доволен..Здесь выкладывал одну песенку,послушайте).

 

[panmusicman]

[DOUBLEPOST=1449773361,1449773112][/DOUBLEPOST]

в ленточники Игоря Бурдукова

Вообще есть у меня пара микрофонов Игоря Бурдукова, но как-то для вокала их не использовал... Так как мнения разошлись, но явный диагноз "брак" не поставили, поработаю с этим исходником, пусть данный "драйв" останется. А потом надо будет попробовать подобный голос на ленточник снять, вдруг понравится

С какого расстояния писали вокал в него?

 

[akaabd]

@panmusicman, У меня бывали такие перегрузы на винтажных Гефеллах,причину я увидел в близком расстоянии от микрофона,в вашем случае я слышу перегруз даже в динамиках ноутбука,но причины могут быть разные в том числе и преамп,я бы ещё раз вызвал вокалистку, чтобы перепела и сразу же после каждого дубля прослушал сухой материал(посмотрите положение микрофона),заодно можно было бы определить причину,во избежания в будущем.

 

[сергей светлов]

@panmusicman, около 20-25 см..@akaabd, согласен.Я бы воспринимал это,как брак.И вызвал бы вокалистку на перезапись однозначно!

 

[Смарт Элло]

на предуселителе

Предувеселителе)). А так вообще от слова сИла.

Перегруза на первой записи нет особо. На последней что-то такое -да.
[DOUBLEPOST=1449782893,1449782806][/DOUBLEPOST]

С другими настройками преда.Или вообще без оного.

Ага, именно - убрать преамп тоже не лишнее.

 

[akaabd]

около 20-25 см.

Сергей для академического это близко,у этих голосов давление ой-ё-ё,можно спокойно с 1м. попробовать,поэкспериментировать с расстоянием,углом поворота микрофона и т.д.,не знаю как у тлм 49,но у меня в 103 чувствительность очень высокая,им бы я не стал писать классику.

 

[o3misha]

из TLM-ов стоит пробовать 193-й. У него ямка как раз в "мерзотных" частотах для вокала. Думаю-самое то.

 

[сергей светлов]

@akaabd, имелось в виду,что Я ПИСАЛ ДЕТЕЙ с расстояния 20-25 см.За академ вокал в курсе).

 

[akaabd]

@сергей светлов, Сорри,на госработе тоже с детьми,также приблизительно.

 

[volc]

я слышу перегруз даже в динамиках ноутбука,

Как раз на динамиках ноутбука это и будет восприниматься как перегруз - там любой пиковый выброс в верхней середине превращается в перегруз. А на мониторах как брак не воспринимается. По моему, с этим исходником можно работать.

 

[сергей светлов]

Я слышу этот ,,подсёр,, везде(мониторы,уши и тд).Если бы требовался качественный выхлоп,с таким исходником не работал бы...Говорю из опыта недавней работы с таким ,,резонансом,,))).Прислал заказчик войс,а там подобный перегруз на гласных(потом признался,что мик уг).Так чем только я не маскировал))Автоматизация эксайтера и определенной частоты EQ,плюс химия с даблером..Не работа-тихий ужас!

 

[volc]

Ну переписать можно конечно по ситуации. Просто совсем брака не услышал.
Кстати такой голос писал вообще метров с полутора. Причем вокалистка сама попросила поставить микрофон подальше!

 

[Magnet]

да нормально все, не услышал криминала.
не загоняйтесь, добрая запись.

 

[akaabd]

Ну переписать можно конечно по ситуации. Просто совсем брака не услышал.

Я уже лет 15 пишу голоса,если не каждый день то через день точно и мне достаточно в ноуте послушать слух автоматически подстраивается под недостатки,пару раз я поленился оставил вокал как у ТС а потом мучался прикрывая искажения красящими эквалайзерами и то не всегда удачно.

 

[Смарт Элло]

из TLM-ов стоит пробовать 193-й. У него ямка как раз в "мерзотных" частотах для вокала. Думаю-самое то.

да, недавно писал динамичный вокал именно на него. Всё хорошо вышло. Но я еще на преампе руками инпут контролировал. Подсёра не было. В целом хорошо "держит".

да нормально все, не услышал криминала.
не загоняйтесь, добрая запись.

Последний файл послушайте.

И кстати, топикстартер, можно, как вариант, просить артистку на самых громких частях чуток отклоняться (классика), и чууток в сторонку.

Плюс, такой (тонкий, местами пронзительный) вокал, я бы писал на ленточный мик. А то, кажется, мембрана конденсаторного немного "офигевает")

 

[James Kru]

Но если писать дальше, чем за метр, комната слышна будет, не желательно...
Или это какие-то резонансы, только резонансы чего, самого голоса?

Не слышу комнаты, слышу маленькое переглушенное помещение, которое всё равно резонирует на громких верхних нотах. Воздуха нет, как слон в чемодане - всё равно что-то наружу торчать будет. Спокойно ставил бы микрофон дальше, предусилитель по-минимуму или без оного. И кстати, даже если на то, что есть добавить конвулят - уже будет слушабельнее .
И по взрывным согласным в 70 см до микрофона не верю. Даже в 50 см готов поверить, в 70 см - нет .

 

[Magnet]

Последний файл послушайте

какие места пристально слушать? я аж засомневался.

 

[Смарт Элло]

Громкие)) В нескольких секундах вы спрашиваете, какие места слушать.

 

[Magnet]

ничего не слышу, поют и поют, клиппинга и брикуолла нету
Я почему спросил - может тут как с допингом у спортсменов - пока не знаешь на что проверять, косяков не найдешь. какой криминал в громких местах-то? хруст по высоким еле слышный?
Я понимаю, у Юрия Шевчука в песне "Фонограммщик" вокал клипует во втором куплете, слышно и в миксе, вот там да. А тут-то что, никак не пойму, реально не слышу, разве что "пылинки на виниле"

 

[Смарт Элло]

хруст по высоким еле слышный?

Именно)

 

[Magnet]

я бы не парился совсем.
чай, не для голливуда
[DOUBLEPOST=1449882036,1449881688][/DOUBLEPOST]кстати, у меня микрофон бурдукова так же подхрустывает изредка, никак не могу понять, что это - особенность, или я что-то делаю не так. Похоже, все-таки прибрать надо гейна на пульте...

 

[сергей светлов]

@Magnet, у меня не подхрустывает).