Симметрия графика трека.
- Автор темы Garin
- Дата начала
Неверное предположение )) У некоторых источников (голос, а собенно медные духовые), амплитуда и амплисюда )) далеко не равны. Ничего страшного в этом нет - кроме того, что несимметричные сигналы хуже "разгоняются". Впрочем, сегодня есть средства для придания картинке желанной симметричности )))
"Половинки" показывают специфические особенности сигнала. Впрочем, причиной порой может быть банальный DC offset - но эта редкая сегодня болезнь лечится на раз )))
А вообще музыку лучше слушать, а не разглядывать... Все так наз. приборы объективного контроля создавались в свое время как эпизодическое подспорье, в основном для случаев, когда органолептический контроль невозможен - но никак не для замены специалиста...
Так что, как советовал Роберт Стигвуд, бывает полезно накрывать индикаторы платочком )))))
При чем здесь лимитер и компрессор, если требуется коррекция фазы? А фазовые ротаторы применяются в ФМ-процессорах с незапамятных времен.
Да, было что-то отслеживающе-выравнивающее специальное. Но.. я бы не пользов..
fakeitback
На сколько мне известно, нет фазовращателей, по разному сдвигающих семплы, только статичные. Да и в этом случае наверное не фаза нужна, а обыкновенное выравнивание громкости двух половинок.
P.S. У кого есть Samplemodeling Sax, можно сделать файл, там фазовая разница отдельных нот более заметна.
На сколько мне известно, нет фазовращателей, по разному сдвигающих семплы, только статичные. Да и в этом случае наверное не фаза нужна, а обыкновенное выравнивание громкости двух половинок.
P.S. У кого есть Samplemodeling Sax, можно сделать файл, там фазовая разница отдельных нот более заметна.
Последнее редактирование:
Да, непоправимая беда.... Эх, какое грэмми с крючка сорвалось из-за этой чертовой асимметрии!
;-)
;-)
Ну, и от нашего стола - поскольку перчатка была брошена именно мне ))
Уменьшил гейн исходного файла на 3дБ, поскольку привык к сигнальной дисциплине, и для наглядности - чтоб вейвшейп не выпрыгивал за рамки картинки ))) Также перевел из 32 бит в 24 - не все ж в ящике сидеть, а вдруг вылезти потребуется? )))
И еще: для чистоты эксперимента надо бы обработать раздельно левый и правый канал - так софт работает более корректно Но было влом возиться )))
Итак, результат моментальной простейшей манипуляции двумя разными софтинами (картинки желающие могут сделать самостоятельно)) Пиковый уровень уменьшился (на 0.4 и на 0.7дБ соответственно).
Хотя по большому счету - накойхер это нужно? Разве что на радио, где за каждый дБ сигнала бьются насмерть )))
Или "визуальный ряд" вашей музыки настолько важен? Вспомнил анекдот про аккуратненького человека ))))
Уменьшил гейн исходного файла на 3дБ, поскольку привык к сигнальной дисциплине, и для наглядности - чтоб вейвшейп не выпрыгивал за рамки картинки ))) Также перевел из 32 бит в 24 - не все ж в ящике сидеть, а вдруг вылезти потребуется? )))
И еще: для чистоты эксперимента надо бы обработать раздельно левый и правый канал - так софт работает более корректно Но было влом возиться )))
Итак, результат моментальной простейшей манипуляции двумя разными софтинами (картинки желающие могут сделать самостоятельно)) Пиковый уровень уменьшился (на 0.4 и на 0.7дБ соответственно).
Хотя по большому счету - накойхер это нужно? Разве что на радио, где за каждый дБ сигнала бьются насмерть )))
Или "визуальный ряд" вашей музыки настолько важен? Вспомнил анекдот про аккуратненького человека ))))
Последнее редактирование:
Хотел бы сказать: "Да плюньте вы на эти картинки и делайте звук!", но... Для этого нужен опыт. Вообще, можно смотреть на прыгающую шкалу громкости и по ней строить баланс и обработки.
Судя по картинке, я бы повесил компрессор, тресхолд -3Дб, или -5Дб (если совсем "по современному"), атаку 15-20 мс., релиз, наверное 100, рейчо 2-3.5, ну и автогейн (если есть конечно).
Ещё, полосу сжатия бы ограничил, в зависимости от инструмента, судя по картинке он среднечастотный, поэтому от 1кгц или 5кгц до 20кгц, для большей эффектности, скорее всего там находятся пики.
[DOUBLEPOST=1440189505,1440189324][/DOUBLEPOST]@variator, по поводу вашего примера, он звучит изначально довольно хорошо, после выравнивания ребятами, ушла жизнь из сакса, он стал плоским и неинтересным. Поэтому, в первую очередь звук, потом картинки (а лучше вообще без картинок).
Судя по картинке, я бы повесил компрессор, тресхолд -3Дб, или -5Дб (если совсем "по современному"), атаку 15-20 мс., релиз, наверное 100, рейчо 2-3.5, ну и автогейн (если есть конечно).
Ещё, полосу сжатия бы ограничил, в зависимости от инструмента, судя по картинке он среднечастотный, поэтому от 1кгц или 5кгц до 20кгц, для большей эффектности, скорее всего там находятся пики.
[DOUBLEPOST=1440189505,1440189324][/DOUBLEPOST]@variator, по поводу вашего примера, он звучит изначально довольно хорошо, после выравнивания ребятами, ушла жизнь из сакса, он стал плоским и неинтересным. Поэтому, в первую очередь звук, потом картинки (а лучше вообще без картинок).
Последнее редактирование:
Ну, так я скажу ))) Потому как сам сабжевый звук - пластмассово-неблагозвучно-маловысокохудожественный, и от симметричности он лучше не станет.
Тут другие механизмы должны действовать ))
Последнее редактирование:
@Garin, дело в том, как бы сказать...
Эта (да и все остальные) осциллограмма, если это так можно назвать, после разделительных емкостей поддерживает одинаковую мощность верхней и нижней полуволны, а мощность - это в графическом выражении площадь, ограниченная кривой.
Поэтому симметричной будет выглядеть только чистая синусоида без DC смещения.
Все остальное никогда не будет симметричным.
Для примера, вот такой сигнал относительно середины "уплывет" вверх
и будет "плыть", пока площади верхней и нижней полуволны не сравняются.
Надеюсь понятно объяснил?
Если нет - то просто забей...
Эта (да и все остальные) осциллограмма, если это так можно назвать, после разделительных емкостей поддерживает одинаковую мощность верхней и нижней полуволны, а мощность - это в графическом выражении площадь, ограниченная кривой.
Поэтому симметричной будет выглядеть только чистая синусоида без DC смещения.
Все остальное никогда не будет симметричным.
Для примера, вот такой сигнал относительно середины "уплывет" вверх
и будет "плыть", пока площади верхней и нижней полуволны не сравняются.
Надеюсь понятно объяснил?
Если нет - то просто забей...
Это не "две попытки", а по одной в разных софтинах. Читайте, будьте добры, что пишется в постах.
И, поверьте, если мне что-то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно, я не ограничиваюсь одной или двумя попытками, а продолжаю корепть до получения нужного МНЕ результата.
В данном же случае мне достаточно того, что асимметричность сигнала относительно нулевой оси можно уменшить. Хотя остаюсь при частном мнении - анакойхер ))
Последнее редактирование:
Э-э-э-э несимметричная форма волны, признак преобладания в сигнале чётных гармоник..... и признак природы звука - воздействие на вибрирующий элемент происходит с одной стороны, от чего и амплитуда с одной стороны больше - например голосовые связки, баянные пластины (голоса), мундштучные духовые и т.д. Если убрать эти особенности сигнала, то он превратится в другой сигнал....как например, если отфильтровать сигнал до основного тона - синусоиды. Это нужно?
Хотя, смотрю, многие этим занимаются, одни в меандр превращают лимитером, другие в белый шум....
А есть ещё Гониометр! Там тоже картинка есть.
Хотя, смотрю, многие этим занимаются, одни в меандр превращают лимитером, другие в белый шум....
А есть ещё Гониометр! Там тоже картинка есть. Если это так, как написал @dromax, то просится создание плагина с двумя крутилками: гейна четных и нечетных гармоник. И чтобы он не новые добавлял (что делают почти все сатураторы), а работал с уже имеющимися в сигнале. В идеале, чтобы выкрутить обе ручки в ноль и остался чистый синус. Не знаю, может Cobalt Saphira это делает.
OMG... Да уж, вот это идеал - превратить музыку в приятную глазу синусоиду без "шероховатостей"...
И на фиг все эти гармоники - они ж только портят звук, т.е. благообразную синусоиду... "Палочки должны быть попиндикулярны"...Куда оно просится? Уже создали плагин, который ВСЕ звуковые ивенты в аудиофайле делает когерентными - правда, ценой жутких артефактов. :sarcastic:
Но почему-то интересующиеся этим волшебным средством )) так и не удосужились узнать, что в природе перманентной когерентности звуковых волн НЕ БЫВАЕТ )))
Короче, не знаю даже, смеяться или плакать по этому поводу...
Может, для кого-то полное господство над гармониками, фазой и т.п. вещами замачиво, как любое ощущение власти )))
Только какое отношение этот BSDM имеет к МУЗЫКЕ?
Последнее редактирование:
Тогда остается пожелать желающим )) дождаться выхода волшебного плагина для филигранной работы ))
Вот тогда уж миксы у всех точно зазвучат...
Потому как не звучали они до сих пор по простой, но уважительной причине - плагина нужного не было...
Все изобретения проходят три стадии: «Этого не может быть!», «В этом что-то есть!», «Ну кто же этого не знает?». Навскидку, в 2010 г например еще не было Waves Center, Izotope RX extract center, Roland - R-MIX. Также в 2010 г не было и Surfer Eq.
@variator,
Миксы то до 2010 года встречались хорошие? Или такие только сейчас появились?
