Выбор студийных мониторов: вопросы и ответы (ч.2) (9 онлайн)

[fakeitback]

@CavernEQ, что вас смущает то? Физика, 9 класс, раздел учебника «колебательная система».

 

[CavernEQ]

Замерами.

Замеры хороши, если человек понимает, где это стоит применять, а где - не стоит.
Если слепые тесты не подтверждают какие-либо преимущества аудиофильских подставок - а они не подтверждают - значит, смысла в них никакого

 

[uncklbuck]

Если слепые тесты не подтверждают какие-либо преимущества аудиофильских подставок - а они не подтверждают - значит, смысла в них никакого

Ну тогда вперёд, ждём аудио примеры со стойками и без.

 

[CavernEQ]

@CavernEQ, что вас смущает то? Физика, 9 класс, раздел учебника «колебательная система».

Вибрация наружнего блока кондиционера - вот колебательная система, где сложная виброразвязка имеет смысл.
Колонки это не совсем то же самое))

надо ли говорить, что колонки, которые ЯВНЫМ образом вибрируют при работе - это плохие колонки, и подставки тут мертвому припарка

 

[fakeitback]

одни и те же мониторы могут стоять на бетонных столбах или многокилограммовой консоли, а могут стоять на ДСП-шном столе — и его вибрация не то, что приборами, а на глаз видна на определённой громкости

вы реально не догоняете?

Можно обойтись бюджетным решением, можно более технологичным и эстетичным — 12 000 ₽ это для студийной действительности какие-то нереальные деньги что ли? Цена одной педальки гитарной…

 

[CavernEQ]

а на глаз видна на определённой громкости

ну приехали
зачем насиловать свои колонки до такой степени, чтобы они тряслись?
о каких искажениях на таком уровне громкости может быть речь? зачем в этой ситуации вам вообще нужны хитровыдуманные подставки? чтобы что?

 

[uncklbuck]

зачем насиловать свои колонки до такой степени, чтобы они тряслись?

А вы точно форумом не ошиблись?

 

[fakeitback]

чтобы они тряслись

увы, я не справился с задачей найти подходящую картинку с фейспалмом для вашего случая (

 

[CavernEQ]

Когда колонка ТРЯСЕТСЯ на столе, вам никакие подставки уже не нужны, потому на таком уровне звукового давления человеческий слух различает только очень большие искажения, типа 30%.

 

[fakeitback]

колонка из массива дерева с динамиком 8' и пластиковая чебурашка 3,5 (вроде обсуждаемых выше) могут выдавать один и тот же вполне приемлемый для слуха (и работы} уровень звукового давления

только в одном случае сама масса колонки будет в большей степени принимать на себя и гасить вибрации динамика, во втором — в значительно меньшей

там в целом ещё куча факторов, но как бы базово то понимать надо…

 

[CavernEQ]

может, деньги не в аудиофильские подставки вкладывать, а в нормальные колонки вместо чебурашек?

 

[fakeitback]

@CavernEQ, а может вы со своими советами как кому тратить свои деньги в другое место прогуляетесь?

Потому что для людей в профессии есть понимание, что условия работы бывают разными, а результат надо уметь выдавать надо независимо от условий.

А для случайных пассажиров как раз и остаются хиханьки и хаханьки основанными на отсутствии знаний законов физики даже школьного уровня

 

[Anthony Scott]

@CavernEQ, колонка конечно не трясётся как блок сплит системы,
вибрация корпуса происходит с небольшой амплитудой и более выражена на частотах собственных резонансов материалов и конструкции. Эта вибрация в жёсткой связи прекрасно передаётся мебели, т.е. рабочему столу. Стол также переизлучает, некоторые частоты могут либо складываться, либо вычитаться с полезным сигналом монитора , что в итоге приводит к непредсказуемым изменениям в результирующей АЧХ и размыванию звучания в точке прослушивания... всё это не только слышно, но и наглядно видно при замерах.

PS. РММ не аудиофильский форум, а форум людей-практиков, создающих музыку, и все обсуждаемые вопросы имеют под собой внятные инженерные причины и объяснения, это также касается "звучания" проводов и механизма работы виброразвязывающих подставок под мониторы...
а вот за разного рода подставки под шнуры и прогрев жёстких дисков для улучшения стерео, итд - у нас здесь дают люлей и отправляют в лазарет ) иногда с предварительными ласками в виде стёба и глумления...

 

[CavernEQ]

что в итоге приводит к непредсказуемым изменениям в результирующей АЧХ и размыванию звучания в точке прослушивания... всё это не только слышно

Я уже спрашивал, видимо, еще раз нужно - кому в слепых тестах слышна разница между колонкой, стоящей на резиновых ножках и на вашей аудиофильской вундерподставке? Есть такие данные? Я что-то не видел на сайте производителя вундервафель - IsoAcoustics - результатов слепых тестирований.

 

[electrical]

результатов слепых тестирований

а когда это слепой тест стал бенчмарком в мире акустики? казалось, что принято отталкиваться от замеров и графиков
так или иначе хотелось бы увидеть пару-тройку примеров результатов слепых тестов от по-настоящему серьезных производителей подставок лол

 

[Выбегалло]

Так возьмите и замерьте. Оба. Или прекращайте нести чушню
Или нечем и мозгов не хватает?

 

[CavernEQ]

а когда это слепой тест стал бенчмарком в мире акустики?

он всегда им был
замеры и графики не имеют отношения к делу, если испытуемые не слышат разницы
это все равно, что сказать, будто монитор с усилителем класса Д хуже играет, чем с усилителем АВ - только потому, что где-то на частоте 30 кГц АЧХ не такая ровная

 

[electrical]

он всегда им был

примеры где?

 

[CavernEQ]

примеры где?

Примеров мало, увы.
Именно потому, что слепой тест - это крайне эффективный детектор вундервафель и прочей аудиофилии.
Большая часть аудиоиндустрии вылетела бы в трубу.
Кому это надо?)

 

[electrical]

Примеров мало, увы

ну хотя бы мало покажите!

 

[CavernEQ]

ну хотя бы мало покажите!

канал Сталкера на ютубе загуглите!

 

[Anthony Scott]

Я уже спрашивал, видимо, еще раз нужно - кому в слепых тестах слышна разница между колонкой, стоящей на резиновых ножках и на вашей аудиофильской вундерподставке?

Слепые тесты подходят в спорных и неоднозначных ситуациях, когда что-то невозможно количественно измерить.
Резина ножек колонок довольно жёсткая и не обладает достаточной эластичностью по сравнению с эластичным материалом подставок.

Никто лично вас не заставляет покупать и использовать именно Изоакустик, это профессиональные аксессуары со своим порядком цен,
и кстати их цены довольно скромны по сравнению со стоимостью настоящих аудиофильских "улучшайзеров", где она зачастую просто заоблачна...

По поводу "кому слышна разница" - здесь естественно будут разночтения по причине персональных слуховых особенностей, внимательности, опыта и наслушанности разных людей; влияет также характер и специфика работы.
Сам поначалу с десяток лет работал в настольном режиме, пока не попробовал поставить мониторы на нормальные напольные стойки.

 

[Ejissimo]

@CavernEQ, в первую очередь речь шла про выбор стоек. Чтобы колонки, во-первых, не стояли на столе, а во-вторых твиттеры были примерное на уровне ушей. Аудиофилией не страдаю, где вы там её увидели мне не ясно. Если у вам есть на примете стойки от других фирм, поделитесь названием.