XR air линейка от Беринджера - сбылась мечта ид... маленьких ансамблей?!

[presly]

Как вам такие?
http://www.sweetwater.com/store/detail/XR12
Мне лично очень понравилась идея. Если и со звуком и надежностью будет как с Х32, то просто сказка.

 

[andy felon]

а интересно мультитрек из куба можно выводить на каналы?? что то не нашел эту инфу

 

[i-noy]

Что то ссылка у меня не работает

 

[Zerocool]

sweetwater давно блокирует российские ip )

http://www.behringer.com/EN/Products/XR18.aspx

 

[andy felon]

а вот X18 поддерживает поддерживает мультитрек из дау, блин чеж в версиях ниже нет(

 

[presly]

Наверно из-за цены - если бы еще и мультитрек по ЮСБ, да за 300 баксов - эте же великолепная звуковуха будет
Но (я думаю) эта возможность - вопрос прошивки, а раз так - то и умельцы найдутся

 

[Vani4]

присматриваюсь к XR18, очень заинтересовал прибор. с такими-то возможностями, да за такую цену... в чём же подвох?:huh:

 

[notebook]

хм)) очень интересные девайсы) Беринджер пытается реабилитироваться на рынке) то отменный Х32-й пульт, то эти штучки)) если по качеству будут норм то люди "мешками" буду брать )

 

[andy felon]

Наверно из-за цены - если бы еще и мультитрек по ЮСБ, да за 300 баксов - эте же великолепная звуковуха будет
Но (я думаю) эта возможность - вопрос прошивки, а раз так - то и умельцы найдутся

да фиг знает

 

[Aleksandr Oleynik]

присматриваюсь к XR18, очень заинтересовал прибор. с такими-то возможностями, да за такую цену... в чём же подвох?:huh:

Подвох скорее в том, что по USB 18 каналов би директ работать будет с огромной задержкой и врядли устойчиво.
Ни какой технической документации на сайте нет даже по основным функциям, а уж про летенси аудио интерфейса мы узнаем от владельцев...

 

[presly]

В х32-ом 32 канала бегают туда-сюда по ЮСБ - и ничего криминального не происходит. Латенсия порядка 12 мс. А по тех документации - святая правда - ничего пока еще нет, но и сами устройства вроде еще не поступили в продажу. Вообще, такое впечатление, что Беровцы разжигают ажиотаж около все еще несуществующих продуктов - вона год назад анонсировали свои новые звуковухи, а только сейчас начинают поставки. А может, просто хотят выпустить готовый товар, отвечающий критериям юзверов, а не недоделку - Х его З....

 

[Aleksandr Oleynik]

В х32-ом 32 канала бегают туда-сюда по ЮСБ - и ничего криминального не происходит. Латенсия порядка 12 мс.

Написать 12 мс летенси, это всё равно, что ни чего не написать. При какой частоте, при каком буфере? На сколько устойчив этот канал передачи-приёма, с каким минимальным буфером устойчиво и без артефактов это всё работать будет и на приём и на передачю????
Сам Беренджер как-то оооооочень аккуратно об этом всём пишет - даже в старшей моделе, где они написали, что на борту по сути USB аудио карта - в связи с её применением они пишут всё равно ТОЛЬКО о записи мультитрэка.

PS: И почему-то нет Мануала вообще на эти железки, только рекламные брошюрки.

 

[presly]

Вы правы - частота 44100 (в основном работаем на CD), буфер 512. Все еще не удосужился попробовать более агрессивные настройки. А работаем уже второй год в театре с ним - старею, наверно, запал уже не тот

 

[Aleksandr Oleynik]

Вы правы - частота 44100 (в основном работаем на CD), буфер 512. Все еще не удосужился попробовать более агрессивные настройки. А работаем уже второй год в театре с ним - старею, наверно, запал уже не тот

Так яснее, но 12 мс у вас только в одну сторону и ещё 12 мс обратно - и того 24 мс при 512 спл ---- и если это так, то это не плохой результат для USB дивайса.
А на 128 или 64 spl можете попробовать? Какая DAW?

 

[presly]

DAW - Samplitude proX 64, обещаю на днях потестить, но, наверно, лучше запостить в соседнюю ветку - про х32?

 

[Aleksandr Oleynik]

DAW - Samplitude proX 64, обещаю на днях потестить, но, наверно, лучше запостить в соседнюю ветку - про х32?

Да, конечно, там это будет уместнее..... Но я думаю, что звуковые модули у этих приборов идентичные.

 

[andy felon]

поставил софт на айпад от X18, ну очень конечно простой, но самое интересное на каналах есть компрессор а регулятор всего 1 порог и 4 кнопки пресета(я так понимаю в них заложено ратио и атака с релизом), какой то странный подход

 

[presly]

Это "быстрые контроли", можно переключить на "полный контроль" - тогда и будет все доступно

 

[tridentt]

Прошу прощения, какая разница, сколько милисекунд будет задержка, если отправлять мультитрек только на запись? Да хоть минуту, главное не спешить отключать после концерта. Ваш Кэп. :cowboy:
Что же касается обработки во внешнем компе с возвратом в риалтайме - забудьте, дохловата маруся танки поднимать. 24 мс при 512 спл может и неплохой результат, только вот задержка в 6 мс мне к примеру уже слышна, а мой шеф и 3-4 мс слышит. А тут 24, это на секундочку в аналоговых метрах восемь с лишним будет. Совершенно невозможная задержка для живой работы.

 

[andy felon]

Обновили софт, теперь появился xr18, на про саунде написано что с 5 февраля будет доступен в продажу

 

[Aleksandr Oleynik]

Прошу прощения, какая разница, сколько милисекунд будет задержка, если отправлять мультитрек только на запись? Да хоть минуту, главное не спешить отключать после концерта. Ваш Кэп. :cowboy:
Что же касается обработки во внешнем компе с возвратом в риалтайме - забудьте, дохловата маруся танки поднимать. 24 мс при 512 спл может и неплохой результат, только вот задержка в 6 мс мне к примеру уже слышна, а мой шеф и 3-4 мс слышит. А тут 24, это на секундочку в аналоговых метрах восемь с лишним будет. Совершенно невозможная задержка для живой работы.

Если вы не можете играть при задержке в 6 мс, вы в общем играть не сможете, потому как, например, задержка на обычном концертном рояле от нажатия на клавишу до издаваемого им звука - больше.
Про 3-4 мс - это вообще сказки, что кто-то их в состоянии услышать и бред, что это как-то помешает играть.
Ну и - влияние задержек до 12 мс на живую игру коллективов СИЛЬНО ПРЕУВЕЛИЧЕНА.

Ну и что касается обработки во внешнем компе с возвратом в риалтайме - эта технология уже повсеместно применяется, а вы забудте....

 

[Sandello1973]

Про 3-4 мс - это вообще сказки, что кто-то их в состоянии услышать

Весьма категоричненько... барабанщики - слышат. У меня были отзывы про "ватная реакция, играть неприятно" при латенси 5.8мс... При 2.9 всё ОК.
Для клавишника - не критично и 10 мс, это точно. Правда, только в том случае, если эта задержка ПОСТОЯННА, а не колеблется непредсказуемо в диапазоне от 5 до 15... Воспринимается именно неравномерность, неритмичность.

 

[andy felon]

Купил сей девайс, если есть вопросы обращайтесь.

 

[presly]

XR18? Как звук?

 

[andy felon]

Да 18. На большом звуке не тестил, в мониторах маки и наушниках звучит хорошо, эффекты порадовали, ревер и дилей пробовал на вокал звучит хорошо, как звуковуха работает стабильно спокойно выпускал из компа все 18 каналов

 

[eposstudio]

2 andy felon: фэйдеры на планшете не тормозят? как организован роутинг каналов для персональных микшеров?

 

[Aleksandr Oleynik]

Какую минимальную задержку можно выставить, при которой не будет проблем с приёмом, обработкой и отдачей обратно 18-и каналов?

 

[andy felon]

Фейдеры не тормозят, роутинг организован удобно на каждом канале можно выбрать источник либо один из 16 каналов либо из 18 усб, оуты в комп настраиваются так же
[DOUBLEPOST=1427709030,1427708742][/DOUBLEPOST]@Aleksandr Oleynik, я попробую что можно сделать, пока не пойму как роутинг настроить так, вечером попробую.

 

[Aleksandr Oleynik]

ОК! Было бы не плохо оценить устройство прежде всего как внешний AD/DA с минимально возможными задержками (буфером).

 

[andy felon]

На данный момент я его использую так: 13 каналов вывожу из секвенсера(куб), 5 использую внешних, обработка внутри берингера, сейчас стоит буфер 2048 мне в принципе меньше ненадо, но ваш вариант попробую самому интересно стало.
Причем софт для компа намного функциональнее чем с айпада, в айпаде многое нельзя, например поменять эффекты или настроить маршрутизацию, все можно делать только с проги компа