Небольшой баттл - MG UM70/MV692 vs MK12 (tube)

[diggidon]

Доброго времени суток, друзья.
Имеется два любимых микрофона:
1. Microtech Gefell UM70/MV692, начала 90-х гг,
2. МК12 (Октава?), ламповый, узкомембранный, дата выпуска 7 февраля 1977г., порядковый №36.

Сегодня выбирал, какой из них лучше подойдёт под определённый голос... Очень интересно было бы услышать и ваше мнение на этот счёт.

Итак, имеем 3 небольших фрагмента, напетые на минусовки популярных песен. Запись происходила одновременно на 2 дорожки, с одного расстояния, в два штатных преампа E-Mu 1820m.
Из обработок - лёгкая эквализация (дабы уровнять шансы), два одинаково отстроенных Waves RVox, громкости выровнены.
Для пущего интереса названия зашифрованы (т.е. микрофон в варианте 1-а совершенно не обязательно тот же, что и в 2-а, и в 3-а).

Пожалуйста, просьба не только проголосовать, но и объяснить, что нравится/не нравится, лучше/хуже, жирнее/суше, ярче/тусклее и т.д. в том или ином варианте.

Спасибо!

З.Ы. Вавок не будет. Это не тест. Мр3@320kbps вполне достаточно для того, чтобы определить, какой микрофон предпочтительнее в данном случае. На ваш взгляд.

 

[belovw]

1A 2B 3B

Давай голосовалку в качестве опроса прилепим к теме?

 

[diggidon]

Упс. Первый ответ - и уже интересно )

Володя, а можешь описать впечатления?

Пожалуйста, просьба не только проголосовать, но и объяснить, что нравится/не нравится, лучше/хуже, жирнее/суше, ярче/тусклее и т.д. в том или ином варианте.

 

[belovw]

1A 2B 3B

1А и 2Б показались более открытыми. Оппоненты какие-то пережатые по ощущениям. По третему варианту долго не мог определиться что более по нраву. После мучительного врутреннего противостояния сделал выбор в пользу 3Б

 

[Jungleman]

1А
2Б
3Б
Выбрал по принципу: больше основного тона в звуке, как-то так.

Спойлер

Думаю, что 1А, 2Б и 3Б - Gefell.

 

[diggidon]

Jungleman, а в голосовалке почему не отметился? )

 

[AntonCorea]

Понравились варианты:
1)B - Очень понравился как звучит ВЕРХ, мягко я бы сказал.
2)A - Тоже очень мягкий верх, и теплая серединка.
3)A - а вот тут-то было все интересно))), как по мне, то практически одинаково, но я выбрал вариант 3)A

P/S. Жека спасибо за баттл!!!:i_am_so_happy:

 

[Jungleman]

Готово.

 

[D.Darvin]

По-моему, разница для конкретного тембра настолько незначительна, что по фигу...

Щас вот первые два послушал максимально внимательно - ну первый вроде ЧУТОК поблагородней в нижней середине звучит.
Во второй паре - тоже самое, только уже по отношению ко второму микрофону. Дигиддон поменял местами, видимо )
В третьей второй микрофон звучит немножко потеплее, в общем и целом, и верх вроде как-то сбалансированее на шипящих...

Но, повторюсь - это всё такие мелкие тараканы в данном случае......))

ЗЫ Прикольно, результаты полностью с Беловым совпадают. )

 

[diggidon]

Но, повторюсь - это всё такие мелкие тараканы в данном случае......))

В "тараканах" - вся соль ))

 

[convex]

1а, 2б, 3б. полневеснее звучат, круглей штоле; в других вариантах мясца будто не хватает, кроме 3го - эти раза три слушал, но выбрал в итоге.
а так оба мкф классные

 

[akaabd]

Мне по звуку ближе 1b,2a,3a,третий пример ну почти идентично звучит, трудновато было определиться,выбранные мною теплее звучат.

 

[Kuskov]

1б - мягче.легче но эСки сильнее торчат. во 2й песне выбрал 2а. 3б в третем варианте выбрал он мягче. Итак 1б.2а.3б это один микрофон.он мягче и добрее)))))). 1а.2б.3а -другой.он немного жеще и серьезней. Интересно , что придает мягкость. лампа компрессирует наверное. Мне понравился микрофон 1б2а3б.он легче слушается.

 

[convex]

Мне понравился микрофон 1б2а3б

а мож таки микрофонЫ?

 

[Константин Солнцев]

А мне все А больше понравились)))

 

[Kuskov]

А я думаю ,что это один и тотже.

 

[Jedi Mind Tricks]

Я выбрал все варианты B - на мой взгляд, они звучат более свободно (менее скованно - больше динамики), открыто, в них меньше середины и, как мне кажется - они лучше сядут в микс.

 

[kosila]

Фигня это все. Петь надо, думая, что мембрана - это человеческое ухо))

 

[imemine]

По первому прослушиванию выбрал все "b", т.к., в целом, показалось "круглее", "закрытее", ассоциация с лампой...
После нескольких прослушиваний - разницу уже перестал почти замечать, зато заметил, что направление вокалиста относительно миков плавает, "с"-ки глянулись по-разному в разных местах, однако вибрато почему-то стабильно больше понравилось в варианте "b", может чуть большая компрессия за счет лампы... или уже просто буква "b" производит такой эффект

зы. замечу, что как-там в миксе ляжет - НМВ разница не столь очевидна, чтобы судить наверняка, т.е. оба варианта, в общем, неплохие, а RVox - не единственный доступный софтовый компрессор и т.п.

ззы. кстати, столь малая разница между малой и большой мембраной, и трансформатор в гефелевском преампе против лампы - это интрига.

 

[diggidon]

кстати, столь малая разница между малой и большой мембраной, и трансформатор в гефелевском преампе против лампы - это интрига.

Интрига-интрига, ещё и какая )
Самое интересное, что из всех отписавшихся только один человек во всех трёх примерах выбрал варианты, где звучит один и тот же микрофон. У всех остальных - полный разнобой (типа, mk12/um70/mk12, и т.д.).

Ну что, 276 посетивших тему, 12 проголосовавших - вскрываемся? Или подождём ещё денёк?

 

[diggidon]

Ну что ж, большое спасибо всем откликнувшимся. Голосовалка оказалась очень полезной для меня, и показала очень интересные результаты.

1-а, 2-b, 3-a - MK12 (tube).
1-b, 2-a, 3-b - MG UM70/MV692.

Спойлер

На самом деле на первый взгляд, без обработки, микрофоны звучат очень по-разному. В UM70 гораздо больше низа, и замено меньше верха, по сравнению с МК12. Первое впечаление такое, что МК12 - открытый и яркий, но немного "тощий" (что неудивительно - узкомембранник), а UM70 - очень "низастый" и "мягкий", я бы даже сказал "закрытый" по верху.

Поскольку стояла задача выяснить, в какой микрофон данный исполнитель прозвучит лучше, мы сделали тестовую запись (в том числе и несколько фрагментов популярных песен). И вот, пытаясь после записи "уравнять шансы" с помощью небольших EQ манипуляций, я поразился, насколько похоже зазвучали микрофоны в итоге... И решил выложить результаты на форуме.

Для UM70 применил HPF 6db/Oct примерно от 150-160Гц, + подъём верха (IK Multimedia British Channel - Hi@Peak@10KHz@4.5db), + сделал небольшую ямку средней ширины (около 2db) в районе 550 Гц.
Для MK12 просто поднял низ широкой полкой от 150Гц на 3,5 дб.
Поскольку UM70 сам по себе гораздо "низастей", я, видимо, подсознательно перестарался, и сделал его в первых двух примерах даже чуть тоньше, чем МК12 ) В третьем примере низ уже "подровнял", и использовал другой ВЧ EQ для UM70 (Maag EQ4 - Air@10KHz@4.5db).

Вот такие пироги.
Ещё раз всем спасибо!

 

[lalaigor]

На 1ом примере (а) бубнит, торчат 400 hz , 2й и 3й , в местах , где голос громче , понравился (в) , он лучше сохраняет тембр голоса .

 

[belovw]

Maag EQ4

Видимо после него и зазвучал 70-ый. А до этого он был выжатый как лимон. Видимо нужно передать привет IK Multimedia British Channel.
Какие ещё выводы могут быть?

Женя, попробуй сделать коррекцию для двух этих микрофонов только с помощью ReaEQ и выложить их в тему. Готов сново пройти слепой тест.

 

[diggidon]

Женя, попробуй сделать коррекцию для двух этих микрофонов только с помощью ReaEQ и выложить их в тему. Готов сново пройти слепой тест.

Не вижу смысла. Я перепробовал 100500 разных эквалайзеров - больше всего на ВЧ мне нравится British Channel и EQ4 (с удовольствием передаю привет IK Multimedia и Maag).

З.Ы. Тест в очередной раз доказал прописную истину - сколько людей, столько и ушей. Каждый слышит то, что ему важнее.
Я, например, слышу неоспоримое превосходство UM70 внизу и в нижней середине, и это очень важно.
А верх (применительно к Гефилу) - дело 329-е. Верх в UM70 можно сделать вообще каким угодно (передаю привет British Channel, и EQ4, и массе других хороших EQ), при этом он всегда будет офигенным (мягким, шёлковым, и т.д.) - на то он и Гефил.

З.З.Ы. Мнение про "выжатый лимон" учтено, спасибо (хотя это мнение, мягко говоря, ну очень спорное).

 

[belovw]

хотя это мнение, мягко говоря, ну очень спорное

Чего тут спорного? Я выразил своё мнение по просьбе ТС.

Пожалуйста, просьба не только проголосовать, но и объяснить, что нравится/не нравится, лучше/хуже, жирнее/суше, ярче/тусклее и т.д. в том или ином варианте.

 

[Music_Hawk]

А! Был в отпуску! Пропустил!
кмк, для этого голоса "а" более предпочтителен
бо у него (голоса) и так низу хватает
где какой - пока не смотрел

зы
посмотрел
ну да, ест-нно, маломембранник мне ближе...
ест-нно, немного "бубнит" при близком положении.
Стерео пара вероятно будет гораааздо привлекательнее, ежели что

 

[Смарт Элло]

A - B - А.

Охренеть. Мой любимый мик - Гефелл, только 92s. А тут я повыбирал везде октаву. Ну теплоты, оказывается больше в ней. Для меня лично)) Ну да, сколько ушей, столько и мнений.
А в данном случае разница оказалась (учитывая подачу материала), по сути минимальна. Можно любой мик было брать. Что и дал погнять ТС))