Простой вопрос про бемоли в диезной тональности

[StortaLab]

Здравствуйте.

Я вот тут подумал. А ведь правильно в диезной тональности писать бемоль (у малого септа, например)? То есть не повышать 6ую, а понижать 7ую.

У меня какие-то сомнения закрались:ninja:

И как правильно писать, если понижение, выпадает на белую клавишу? G7, например


Спасибо, заранее.

 

[lalaigor]

Энгармонические тональности .http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A1%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D1%8F:%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&search=%D0%AD%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8+%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&redirs=1&profile=default

 

[tuxracer]

(у малого септа, например)? То есть не повышать 6ую, а понижать 7ую.

Любой аккорд с повышенной 6-ой не является малым септаккордом. И плевать как он звучит =)
G7 = (в тональности G - при ключе F#) G - H - D - F♮. Бекар в данном случае является понижением 7-ой..

 

[Bayarkhuu]

Можно, вы думали если диезный тональность значить толь использовать диезы?

 

[James Kru]

У меня какие-то сомнения закрались

Не надо сомнений! Наш путь светел и чист как учебник ЭТМ!
Бемоли в диезной тональности писать можно, если нужно .

 

[меломан]

Не надо сомнений! Наш путь светел и чист как учебник ЭТМ!
Бемоли в диезной тональности писать можно, если нужно .

Бемоли в диезной тональности? А по моему всегда хватало бекаров,к тому же если вдруг будет двойное понижение,то без бекара всё-равно не обойтись перед бемолем,если в тоальности эта нота с диезом... давно это было,может и ошибаюсь...

 

[меломан]

Здравствуйте.

Я вот тут подумал. А ведь правильно в диезной тональности писать бемоль (у малого септа, например)? То есть не повышать 6ую, а понижать 7ую.

У меня какие-то сомнения закрались:ninja:

И как правильно писать, если понижение, выпадает на белую клавишу? G7, например


Спасибо, заранее.

мне думается что это надо рассматривать в контексте развития мелодии и гармонии.вам лучше обратиться к профессору консерватории,а лучше непосредственно к преподавателю гармонии.
с другой стороны если будет грамматическая ошибка в записи,смысл написанного это не изменит,вам же не сдавать это на экзамен по гармонии.

 

[EVPO]

вам лучше обратиться к профессору консерватории,а лучше непосредственно к преподавателю гармонии

Достаточно любого человека владеющего муз. грамотой хотя бы на уровне музыкального училища. Вопрос элементарный.

с другой стороны если будет грамматическая ошибка в записи,смысл написанного это не изменит,вам же не сдавать это на экзамен по гармонии.

Зачем самодеятельность плодить? Вы пишите тоже с ошибками? Ведь смысл-то понятен будет всё равно.

мне думается что это надо рассматривать в контексте развития мелодии и гармонии

Есть правила построения аккордов и мелодия здесь абсолютно ни причём.

давно это было,может и ошибаюсь...

Видимо, давно.

 

[James Kru]

Достаточно любого человека владеющего муз. грамотой хотя бы на уровне музыкального училища.

Да даже на уровне музыкальной школы .
Да даже просто человека, умеющего читать ноты и обладающего томиком сонат Бетховена .

 

[Vovchik]

Пожалуйста, конкретнее: в какой именно диезной тональности и какой именно септаккорд имеется в виду.

 

[меломан]

Не готов вступать в споры.

 

[меломан]

Да даже на уровне музыкальной школы .
Да даже просто человека, умеющего читать ноты и обладающего томиком сонат Бетховена .

да чего уж там,на уровне десткого музыкального сада :laugh2:

 

[StortaLab]

Пожалуйста, конкретнее: в какой именно диезной тональности и какой именно септаккорд имеется в виду.

Похоже, бимолей на седьмой ступени нигде не выпадает в диезной тональности. Это я напутал. Или я не прав?
К примеру, минорный аккорд в соль мажоре. В таком случае ведь нужно понижать третью ступень, а не повышать вторую? Я имел в виду это. И мне уже ответили, что да.

 

[Vovchik]

К примеру, минорный аккорд в соль мажоре. В таком случае ведь нужно понижать третью ступень, а не повышать вторую?

Тут все дело в интервальном составе аккорда. Трезвучие состоит из двух терций. Терции эти могут быть большие и малые, уменьшённые и увеличенные, но это обязательно будут терции. Возьмем, например, тоническое трезвучие Соль мажора: соль си ре. Напишите его на нотной бумаге и полюбуйтесь, как оно выглядит. Как теперь превратить его в минор? Попробуем повысить вторую ступень: соль ля-диез ре. Напишите это на бумаге и закройте диез слева от аккорда. Интервальная структура аккорда неузнаваемо изменилась: вместо двух терций мы имеем секунду и кварту. Как сохранить трезвучие? Понизить третью ступень: соль си-бемоль ре. То же самое с септаккордами. Например, до ми соль си – три терции. Чтобы не потерять терцовую структуру аккорда, надо понизить си, а не повысить ля. И разрешится такой септаккорд закономерно в фа мажор. А до ми соль ля-диез — это совсем другая разновидность септаккорда, и разрешается он, как ни странно, в ми минор. Но это уже совсем другая история.