Преимущества Pro tools HD.

[panFrost]

У меня сейчас стоит Lynx AES16 + конвертеры + Pro Tools 10 лицензия + ПК Win 7. Меня интересует следующее:
1. Насколько целесообразно будет приобретение карты HD? На какие камни можно попасть?
2. Будет ли работать Lynx далее а карта HD как процессор DSP или нужно конвертеры подключать в HD карту?
3. Какие есть виды карт HD и чем они отличаются? Какие подойдут именно мне?

 

[PROMO]

На какие камни можно попасть?

кремний DSP )



если серьезно, в поиск по форуму, все здесь есть.

2. Будет ли работать Lynx далее а карта HD как процессор DSP

нет

 

[Music_Hawk]

panFrost, http://krosh.tehnologia.info/forum/viewforum.php?f=10&sid=0c49fa635433f67f75c835af9e250c13

С АшДэ попадаете на "кирпичик" интерфейса. Как минимум - 96 и/о, емнип.
По отзывам - довольно говённый звук.

192 в 192-ом режиме - говорят лучше, но дороже...
Рекомендуют вешать через него что-нибудь старое (888/16 - 882/20) оное старое и юзать.
Ещё один "камушек".

+ конвертеры

Авроры чтоль?
Тогда оно м.б. через карту в Авроре, без покупки "родных" и/о
Но по стабильности отзывов не знаю.

 

[panFrost]

У меня Apogee AD8000 с DIGI картами. Работают стабильно с системой ПТ.

 

[Alex_HS]

3. Какие есть виды карт HD и чем они отличаются? Какие подойдут именно мне?

В HD TDM системе должна как минимум быть одна карта HD Core - это система HD1. Не годится практически ни для чего, ибо её ресурсы съедаются на голоса/компенсацию задержки. Дальнейшее расширение идёт за счёт карт HD Accel. Для нормальной работы полностью "в коробке" без заглядывания в ресурсы при работе с "мейнстримовым" материалом (попса, эстрада) в 44100 НМВ нужна хотя бы система HD4 (HD Core + 3 HD Accel). Карты бывают с 2-мя типами разъёмов - PCIx (нормально работают в обычных PCI слотах) и PCIe. Вместе работают только карты с одинаковой шиной. PCIe ощутимо дороже, чем PCIx, но для работы последних нужна или какая-нить не очень новая материнка с достаточным количеством PCI слотов, либо расширитель слотов типа Magma. Карты имеют очень большую длину, так что влезут далеко не в каждый компьютерный корпус. В принципе, если карты сразу проходят digitest, то дальше обычно работают без проблем, железо надёжное. Б/ушный комплект HD4 PCIx в 4-слотовой Магме сейчас можно купить в пределах 2500-3000$. Lynx в TDM системе задействовать не удастся. Софт PT нужен именно HD версии - он отдельно от железа официально не продаётся.

 

[panFrost]

Софт PT нужен именно HD версии - он отдельно от железа официально не продаётся.

10ка вроде HD сразу.
Магму брать не получится, так как нужно все в одном корпусе (часто бывают выездные записи)
Если взять такое, то у меня всё станет на PC?
http://www.ebay.com/itm/HD3-Accel-P...uter_Recording_Interfaces&hash=item4ac1b5228e

Что такое Digidesign Pro Tools HD Process?

 

[PROMO]

10ка вроде HD сразу

нет. мухи отдельно - котлеты отдельно. загляните на сайте производителя в табличку сравнений . еслиу вас есть просто 10тка - она не будет работать в tdm режиме

Если взять такое, то у меня всё станет на PC?
http://www.ebay.com/itm/HD3-Accel-PC...item4ac1b5228e

добавьте к этой стоимости еще апдейт до 10й

 

[Alex_HS]

Что такое Digidesign Pro Tools HD Process?

Это самое первое поколение дополнительных HD TDM плат с меньшей (почти в 2 раза) вычислительной мощностью DSP, лично мне не встречались. Вскорости были заменены на HD Accel (плата HD Core в PCI системах не менялась и тоже обладает меньшей вычислительной способностью, чем PCIe Core).
http://www.muzoborudovanie.ru/equip/studio/hdisksw/digidesignprotoolshd.php
http://www.muzoborudovanie.ru/equip/studio/hdisksw/digidesignhdaccel96i.php

Если взять такое, то у меня всё станет на PC?

Если найдутся 3 PCI слота и платы в корпус влезут.

ЗЫ: Кстати, о вычислительных мощностях. Я ради эксперимента открывал свои сессии с миксами (сделанные на HD4 с довольно большим количеством плагинов, HD3 врядли бы хватило) на ноуте с i7 с 10-й в нейтивном режиме. Не открывались только чисто TDM-ные плагины типа MD3 и PitchBlender (около 3-4х), так вот, загрузка проца при воспроизведении на ноуте была всего лишь в районе 15%.

 

[DGray]

panFrost, http://krosh.tehnologia.info/forum/viewforum.php?f=10&sid=0c49fa635433f67f75c835af9e250c13
192 в 192-ом режиме - говорят лучше, но дороже...
Рекомендуют вешать через него что-нибудь старое (888/16 - 882/20) оное старое и юзать.

Через Legacy Port 888/16 заюзать не сможете, только 882 и 888/24. Что касается ценника на 192-й, шасси без доп. карт можно урвать за 250$, цифровые карты 50-75$ за штуку, аналоговые примерно 300$. Необходимым условием наличие в интерфейсе двух карт расширения, без этого даже Legacy Port не заработает.

... PCIe ощутимо дороже, чем PCIx, но для работы последних нужна или какая-нить не очень новая материнка с достаточным количеством PCI слотов, либо расширитель слотов типа Magma. ...Б/ушный комплект HD4 PCIx в 4-слотовой Магме сейчас можно купить в пределах 2500-3000$. Софт PT нужен именно HD версии - он отдельно от железа официально не продаётся.

Нынче производители мат. плат вернулись к Native PCI поддержке (а не Bridge как ранее). На 77-м чипсете есть нативная поддержка. У самого плата Intel DH77KC о трёх слотах PCI - всё работает. Есть на 77-м чипсете и уникальная плата о 4-х слотах! - Jetway NAF93-Q77. В интернете есть даже видео, как на ней работает ProTools HD (к слову на последнем железе - 77-й чипсет и процессор IvyBridge легко ставится нативный MacOS 10.8). Что касается цены, буквально сегодня на ибэе завершился лот - HD3 (PCI) ушёл за.. внимание - 534$!!! Софт продаётся отдельно, но на ибэе, от 600$ если повезёт (и это не апдейт).

Это самое первое поколение дополнительных HD TDM плат с меньшей (почти в 2 раза) вычислительной мощностью DSP, лично мне не встречались. Вскорости были заменены на HD Accel (плата HD Core в PCI системах не менялась и тоже обладает меньшей вычислительной способностью, чем PCIe Core).

Разница в том, что HD Accel это всего лишь другое название процессорной платы, а именно - PCIe. PCI-X (обратно совместимые с PCI) называются HD Process. Да, кол-во DSP у них разное, но! Чем больше плат в системе, тем меньше разница в мощности между PCI и PCIe. В HD3 это 11% в пользу PCIe, в HD4 - 6%. Так что однозначно выгодно брать PCI и HD3 вполне себе рабочая система.
И последнее, что касается софта. Если говорить за MacOS - 8-ка пойдёт только до 10.6.8, 9-ка до 10.7.4, 10-ка работает на 10.8
За Windows ничего не скажу

 

[PROMO]

За Windows ничего не скажу

на винде все замечательно с PT10HD!

 

[thejack98]

Скажите а старая magma типа такой http://viewitem.eim.ebay.ru/Magma-P...vid-Digidesign-Pro-Tools-HD/160870788453/item поддерживается всеми версиями PT или есть ограничения?

 

[Alex_HS]

Разница в том, что HD Accel это всего лишь другое название процессорной платы, а именно - PCIe.

Дополнительные карты Accel бывают как PCIx (у нас их 8 штук в общей сложности), так и PCIe. И их вычислительная мощность одинакова, разница тольно в платах HD Core.
Хронология такая - сначала появились HD Process, через 2 года дополнительные DSP платы были заменены на более мощные HD Accel, но всё ещё PCI и лишь гораздо позже появились платы PCIe, где уже Core и Accel имели одинаковую мощность.

Чем больше плат в системе, тем меньше разница в мощности между PCI и PCIe. В HD3 это 11% в пользу PCIe, в HD4 - 6%.

Это так.

и HD3 вполне себе рабочая система.

Мне её хватало впритык и то при переброске части плагинов в РТАС (что заставляло выделять больше DSP на голоса). Так что для комфортной работы без постоянно висящей перед глазами таблички с ресурсами я рекомендовал бы хотя бы HD4.

 

[Alex_HS]

thejack98, Насчёт конкретно той Магмы не скажу, по идее должна работать. Они обрезали в >8.01 версиях поддержку только одной Магмы, которая маркировалась как Digidesign (Digidesign Expanicion Chassis). У нас PER-64 и 4-Slot, обе работают. Правда с первой как-то был нехилый гемор, потом оказалось, что БП просел, удалось по параметрам подобрать готовый компьютерный (там на какой-то из шин очень большой ток).

 

[thejack98]

Alex_HS спасибо

А скажи как опытный есть смысл брать магму с pcix платами или не стоит связываться со старым хламом?

Возможно ли купить где нибудь Flex Cable?

 

[DGray]

её хватало впритык и то при переброске части плагинов в РТАС (что заставляло выделять больше DSP на голоса). Так что для комфортной работы без постоянно висящей перед глазами таблички с ресурсами я рекомендовал бы хотя бы HD4.

имею любопытство, а чем вы так загружаете свои ресурсы?

 

[Alex_HS]

А скажи как опытный есть смысл брать магму с pcix платами или не стоит связываться со старым хламом?

Если по каким-либо причинам есть необходимость именно в PT HD - то стоит, тем более, что цены на PCI-решения сейчас уже более, чем гуманны.

Возможно ли купить где нибудь Flex Cable?

Вообще они должны идти в комплекте к каждой плате HD Accel, отдельно не встречал.

 

[Alex_HS]

имею любопытство, а чем вы так загружаете свои ресурсы?

Да в общем то самые обычные мейнстримовые миксы (эстрада, поп). В среднем - Лид-вокал, 8-12 стерео бек-вокалов, барабаны, инструменты, "шумовые" FX, 3 ревербератора (hall, vocal verb, room), общий хорус, 2-5 дилеев, несколько подгрупп, мастер-шина. Ресурсы одной платы практически поедаются под голоса, компенсацию задержки и т.п. (8 DSP), некоторые плагины "едят" целый DSP (тот же Pitch Blender или DRV2), некоторые не умеют расшаривать DSP (тот же AC1 или Aphex Exciter), хотя от него берут не более 25%. Всё это в 44100.

 

[cliff_s]

Да в общем то самые обычные мейнстримовые миксы (эстрада, поп). В среднем - Лид-вокал, 8-12 стерео бек-вокалов, барабаны, инструменты, "шумовые" FX, 3 ревербератора (hall, vocal verb, room), общий хорус, 2-5 дилеев, несколько подгрупп, мастер-шина. Ресурсы одной платы практически поедаются под голоса, компенсацию задержки и т.п. (8 DSP), некоторые плагины "едят" целый DSP (тот же Pitch Blender или DRV2), некоторые не умеют расшаривать DSP (тот же AC1 или Aphex Exciter), хотя от него берут не более 25%. Всё это в 44100.

поддерживаю. HD 3 работает под завязку на стандартном попсовом проекте. а если захочится творчиства - то тут нужно уже расширяться.

 

[General Dead]

но всё ещё PCI и лишь гораздо позже появились платы PCIe, где уже Core и Accel имели одинаковую мощность.

Естественно, ведь это по сути одинаковые карты, но с установленным мостом PCI->PCIE (емнип).

Возможно ли купить где нибудь Flex Cable?

На американском ебее, там же и карты недрого PCI-X

 

[thejack98]

А если вставить core hd плату, то pro tools HD без digigidesign 192 или другого конвертера запуститься или надо полную систему?

 

[Alex_HS]

thejack98, не запустится. У меня на одной из систем изредка подвисает 192-й, пока питание не выкл/вкл - будет табличку выбрасывать об отсутствии интерфейса и ПТ недозагрузится.

 

[Гроссмейстер Рябов]

поддерживаю. HD 3 работает под завязку на стандартном попсовом проекте. а если захочится творчиства - то тут нужно уже расширяться.

Плюс к тому же постоянные проблемы с расшариванием ДСП и их загрузкой. Должен быть серьезный запас мощности чтобы все шло гладко.

 

[Bambrafone]

если работать с много канальной системой ... то протулз, имхо, как часы ... а если попсу в один канал писать, а потом сводить - не принципиально ... где удобней там и лучше )

 

[NEKRASOV]

как часы

Не громковатое ли заявление по отношению к другим хостам?

А... Денис, прости , не узнал ))
Но сообщение удалять не стану, т.к. ты же сам работаешь на ProTools и знаешь все его "темные стороны", не так ли?