Эквализация после сайд-чейна.

[legdrop]

Здравствуйте.Всерьез заинтересовал такой вопрос-нужно ли делать эквализацию после сайд-чейна? Инструмент-бочка и бас. Сайдчейн ведь приглушает звук баса,когда играет кик,и в какой то степени нет смысла в эквализации. Я хоть и понимаю,что можно и вырезать пару частот,но так потеряются некоторые гармоники,да и самая лучшая эквализация - это когда её нет.

Ну и вдогонку вопрос.Имеет ли смысл ставить обрезной фильтр на каждую дорожку в конце цепочки плагинов?Хоть я и вырезаю низ и верх обычно в эквалайзере,который стоит у меня самым первым в цепочке,но после него идут компрессор,эксайтер,иногда и дисторшн,ведь создаются дополнительные гармоники и в итоге все те вырезанные низа и верха заполняются этими самыми ненужными гармониками.
Заранее спасибо за ответы.

 

[rusetsky]

Если эквалайзер использовать для решения конфликта частот, то смысла нет, ибо сайд-чен решает. Если для работы с тембром, тогда да.
У меня обычно 2 эквалайзера на дорожке. Первым тембр подруливаю, вторым обрезаю все лишнее, что могло появиться от обработок.

 

[Jedi Mind Tricks]

Здравствуйте.Всерьез заинтересовал такой вопрос-нужно ли делать эквализацию после сайд-чейна?

Какая цель преследуется при эквализации после сайд-чейна?

Имеет ли смысл ставить обрезной фильтр на каждую дорожку в конце цепочки плагинов?Хоть я и вырезаю низ и верх обычно в эквалайзере,который стоит у меня самым первым в цепочке,но после него идут компрессор,эксайтер,иногда и дисторшн,ведь создаются дополнительные гармоники и в итоге все те вырезанные низа и верха заполняются этими самыми ненужными гармониками.

Если после применения различных обработок в виде компрессоров, эксайтеров, дисторшенов и прочее вылазят какие-то частоты, которые требуют корректировки (причем - не только Hi-Pass и Low-Pass) - на мой взгляд, такая корректировка имеет смысл. Это при том, что если после произведенной корректировки звучать начинает лучше, чем до нее.

Но, при этом, все-таки, желательно стараться избавиться от паразитирующих частот до применения компрессоров, эксайтеров и прочее - чтобы они (паразитирующие частоты) не вылезали.

 

[legdrop]

rusetsky

У меня обычно 2 эквалайзера на дорожке. Первым тембр подруливаю, вторым обрезаю все лишнее, что могло появиться от обработок.

А в каком эквалайзере вы устраняете конфликтные частоты?Который стоит в начале цепочки?

Jedi Mind Tricks

Какая цель преследуется при эквализации после сайд-чейна?

Ну,чтобы всё идеально "подсвести" и подкорректировать.Я думаю,что звучать будет чуть получше.

Но, при этом, все-таки, желательно стараться избавиться от паразитирующих частот до применения компрессоров, эксайтеров и прочее - чтобы они (паразитирующие частоты) не вылезали.

Обычно я так всегда и делаю.Но судя по анализатору,да и по слуховым ощущениям,всё равно после обработок появляется грязь,и это не смотря на то,что в самом первом эквалайзере стоят обрезные фильтры в -48 дб.
Так что пока ограничиваюсь Hi-Pass и Low-Pass фильтрами в конце каждой дорожки.

 

[Jedi Mind Tricks]

Ну,чтобы всё идеально "подсвести" и подкорректировать.Я думаю,что звучать будет чуть получше.

Я, к сожалению, так и не понял цели. =) Что именно нуждается в коррекции?

Обычно я так всегда и делаю.

А можно услышать пример результата?

 

[rusetsky]

А в каком эквалайзере вы устраняете конфликтные частоты?Который стоит в начале цепочки?

И в одно и другом) Зависит от случая. Если на первом я обрезал низ и вырезал какой-то резонанс, то после обработки может и низ добавиться и резонанс новый появиться. Тут все от случая.

 

[legdrop]

Jedi Mind Tricks

Я, к сожалению, так и не понял цели. =) Что именно нуждается в коррекции?

Тогда перефразирую вопрос) Сайдчейн почти во всех случаях устраняет проблему "бочка-бас"? Если да,то тогда думаю,можно обойтись и без эквализации.

А можно услышать пример результата?

В смысле,пример результата?Вы хотите,чтобы я обработал любой инструмент своими часто используемыми плагинами,и прислал вам 2 варианта-без обрезных фильтров в конце цепочки и с фильтрами?

 

[Buba Kastorskii]

Сайд-чейн не устраняет проблему бочка-бас. Это просто обработка. Смысл ставить эквалайзер имеет всегда, когда необходимо поправить частоты. Советую вам не ориентироваться на какие-то мистические принципы, а юзать ваши уши и голову. Вот вы возьмите и поставьте, а потом возьмите и уберите. Изменилось что-то в лучшую сторону? Если да, то наверно надо, если нет то не надо. Порядок и необходимость применения обработки зависит в основном от вашего умения слышать и слушать. Я как-то так думаю Кстати небезызвестный Tom Cosm в одном из своих видео навертел длиннющую цепочку обработок, последовательно, поскольку каждая давала то, что было задумано, а не потому что "так все делают".

 

[krosslove]

и прислал вам 2 варианта-без обрезных фильтров в конце цепочки и с фильтрами?

А еще лучше - проект\

 

[daicehawk]

Сайдчейн бас-бочка ВООБЩЕ ничего не решает. Я это рассматриваю как чисто художественный прием.

 

[sounds715]

Да эквалайзеры тож ничего не решают...можт я чет не понимаю но исходник-прежде всего..если к примеру у бочки нет релиза то скока низа недобавляй лучше не будет....так што чутка эку на пару децибел после того как понятно что тембр в кайф

 

[daicehawk]

Да эквалайзеры тож ничего не решают...можт я чет не понимаю но исходник-прежде всего..если к примеру у бочки нет релиза то скока низа недобавляй лучше не будет....так што чутка эку на пару децибел после того как понятно что тембр в кайф

для меня эквалайзер решает ОЧЕНЬ многое. просто я не беру готовые звуки, а делаю из семплов СВОИ.

 

[Jedi Mind Tricks]

Тогда перефразирую вопрос) Сайдчейн почти во всех случаях устраняет проблему "бочка-бас"? Если да,то тогда думаю,можно обойтись и без эквализации.

Сайд-чейн устраняет проблему с перекрытием спектра (частотным конфликтом) одного инструмента с другим, но не всегда. При этом, обработку (в том числе - и использование Hi-Pass или Low-Pass фильтров) для формирования нужного звучания баса и бочки сайд-чейн не отменяет. Да и не везде уместно применение именно сайд-чейн эффекта.

Согласен с sounds715: аранжировка и исходники - первичны, и лучше - стараться избегать конфликтов еще на этапе аранжировки или записи. Но часто приходится работать с такими исходниками, в которых существует обозначенная проблема. И чаще всего - проблему удается решить разумной эквализацией.

В смысле,пример результата?Вы хотите,чтобы я обработал любой инструмент своими часто используемыми плагинами,и прислал вам 2 варианта-без обрезных фильтров в конце цепочки и с фильтрами?

Именно так, да. И лучше - как заметил krosslove_1980 - в контексте проекта/целого микса.

 

[legdrop]

Jedi Mind Tricks
Спасибо за ответы,в принципе,мне теперь всё понятно. Буду делать по старинке-сначала эквализация,потом сайд-чейн (буду рассматривать его как творческую идею,а не средство против частотных конфликтов).
Ну а насчет второго-буду всегда ставить обрезные фильтры в конце дорожек,eq sonnox oxford для этого дела хорошо подходит.
Проект пока не могу выложить,он еще только на стадии эквализации,я тестирую методы сведения)

 

[Jedi Mind Tricks]

Ну а насчет второго-буду всегда ставить обрезные фильтры в конце дорожек,eq sonnox oxford для этого дела хорошо подходит.

Повторюсь: ставить обрезной фильтр в конце (как, в принципе, и любую обработку вообще) стоит только тогда, когда его применение обоснованно и действительно необходимо, а после применения - реально слышны улучшения. А никак не всегда, или потому, что его просто можно туда поставить.

Что характерно, новые паразитные частоты, созданные после сложения сигналов или применения компрессоров и эксайтеров, могут вылезти в любой части спектра (и не в одной), а не только на низких или высоких частотах. Поэтому, в случае необходимости, корректировать надо везде, где эти самые частоты проявились.

Ну и, это - рекомендую обратить внимание на эту тему: Эквалайзер ДО компрессора или ПОСЛЕ ? - есть мнение, многое прояснится.

 

[timbo]

Повторюсь: ставить обрезной фильтр в конце (как, в принципе, и любую обработку вообще) стоит только тогда, когда его применение обоснованно и действительно необходимо, а после применения - реально слышны улучшения. А никак не всегда, или потому, что его просто можно туда поставить.

+100500

 

[daicehawk]

Что характерно, новые паразитные частоты, созданные после сложения сигналов

Можно про паразитные частоты при сложении?

 

[Bernard]

Эквализация после сайд-чейна.

Жизнь после смерти?

 

[Jedi Mind Tricks]

Можно про паразитные частоты при сложении?

Речь про обработку на подгруппах или мастер канале, если (и только когда) таковая необходима.

Более подробно обсуждалось, например, здесь: эквализация мастер трэка или здесь: резать или не резать LOW - 30 Hz, вот в чём вопрос...

Хотя, по этому вопросу к единому мнению не пришли.

 

[daicehawk]

Речь про обработку на подгруппах или мастер канале, если (и только когда) таковая необходима.

Более подробно обсуждалось, например, здесь: эквализация мастер трэка или здесь: резать или не резать LOW - 30 Hz, вот в чём вопрос...

Хотя, по этому вопросу к единому мнению не пришли.

Практически можете предоставить пример или объяснение или только на уровне разговоров?

 

[Jedi Mind Tricks]

Практически можете предоставить пример или объяснение или только на уровне разговоров?

Объяснения - по приведеным выше ссылкам. Для меня этот вопрос так же остается открытым.

Тем не менее.

Пример - простой: иногда возникает необходимость обработать сразу группу инструментов или при параллельных процессах - чуть подрезать, например, на 560 Гц для более открытого звучания, при этом, индивидуальная обработка каждого инструмента может не давать нужный результат.

 

[daicehawk]

Объяснения - по приведеным выше ссылкам. Для меня этот вопрос так же остается открытым.

Тем не менее.

Пример - простой: иногда возникает необходимость обработать сразу группу инструментов или при параллельных процессах - чуть подрезать, например, на 560 Гц для более открытого звучания, при этом, индивидуальная обработка каждого инструмента может не давать нужный результат.

Вопрос был не про целесообразность обработки группы\индивидуально, а про "паразитные колебания", особенно сабгармоники при обработке даже нескольких сигналов, не говоря уже про сложение. На практике не сталкивался.

 

[guganga]

Так на что уши то?ето логично что после сайдчейна вешать еку!сайдчейн сильно жмёт частоты.а что бы не было етого,надо вешать Еку.и при возможности компрессор!динамика СРАЗУ появляется.