Мониторные контроллеры серии Sunet C3

[sunet]

Начну с грустного... после по сути трех поколений контроллеров (за последние 6 лет), если не считать моего первого 15-летней давности, я оказался в ситуации когда хотел все бросить...

Но в результате решил разработать новый прибор. Пишу здесь в первом посте коротко чтоб он не получился слишком длинным. Все остальное ниже.
Изображение в дальнейшем будет корректироваться по ходу обсуждения. Запланировано три варианта - С3 STUDIO (для студий), C3 HOME - для домашних студий и С3 MONITOR - для магазинов и шоу-румов, либо для студий в которых нужна только коммутация выходов. Корпуса одинаковые. В варианте HOME нет верхнего ряда разъемов сзади, нет системы T.B., вариант MONITOR не будет иметь ничего кроме регулятора громкости и переключателя мониторов, но зато их будет 6 пар и будет беспроводной пульт дистанциоанного управления. Самый развитый ваиант STUDIO будет иметь вместо второго усилителя для наушников (исполнителя) выход для студийного многоканального усилителя, проводной пульт дистанционного управления и 4 пары выходов для мониторов, из них 2 пассивные и 2 активные симметричные. Для каждой пары мониторов микроконтроллер запомнит свою громкость. Главное отличие от предыдущих приборов, помимо микроконтроллерного управления, релейный ступенчатый регулятор громкости.

Рисунки добавляю здесь, а описание ниже, в посте 40.

3 января 2014... Готов первый экземпляр Sunet C3HOME. Скоро напишу как получилось.

 

[sunet]

В течение одного месяца на меня свалились сразу три крупные проблемы... вначале мастерские которые делали мне корпуса отказались делать их в колличестве менее 10 шт. А ведь для меня это не статья дохода а творчество. Мне нравится их разрабатывать точно также как сочинять песни... делать больше 2-3 шт одинаковых мне всегда трудно, ибо это скучно и неинтересно, хотя, действительно для того чтоб получился хоть какой доход, меньше 10 шт. делать нельзя...
Далее случились два несчастья - вначале умер человек делавший мне печатные платы, потом тот что мотал мне трансформаторы...
Что все это в результате означает?
1. Что делать надо от 10 шт и более
2. Что надо искать других производителей
3. Что число разновидностей приборов прийдется резко сократить.
4. Что все обойдется мне дороже...

Как бы вы поступили на моем месте? Я решил было бросить, но письма с просьбой прислать контроллер продолжали поступать... после 2-х месяцев размышлений я решил снова начать работу, но разработать новый контроллер исходя из новых условий... Как всегда хочу при этом с вами посоветоваться, ибо основая масса потребителей наши форумчане. Описание нового прибора в следующем сообщении.

 

[sunet]

Описание откорректировано
По сути этот прибор совмещает как функции StudioCenter2, так и StudioMaster2 в корпусе с размерами чуть больше StudioMaster2, но с возможностью привинчивания ушей для установки в рэк или врезания в столешницу, т.е. является по желанию как настольным, так и рэковым. Конечно кое-какие реже востребованные функции старшей модели пришлось удалить, как то второй регулятор громкости, встроенный микрофон (теперь он внешний).

Дальнейшее описание пока удалил - многое изменилось, позже добавлю новое описание.

 

[Avenger]

Виктор,как раз на днях у вас собирался заказать studio center2.Бросать заниматься таким ВЕЛИКИМ делом даже не думайте,качественных приборов от русских производителей и так очень мало!

 

[LexaLexin]

Ребят, у нас на форуме есть люди мотающие трансы и печатающие платы.. можно договорить на взаимопомощи...
а так, Вам останется поднять цену, что бы отбивать свое...

 

[sunet]

С платами я уже решил, вроде и на станок для торов взяли нового человека. Дело не в намотке самих трансформаторов, а в нарезке и намотке самих сердечников (торов), а уже потом меди. Самое для меня неприятное, что и заставило разработать универсальный корпус - невозможностью делать из штучно. В дальнейшем в тех же корпусах я намерен делать микрофонные преампы и еще кое-что.

 

[NRami]

В дальнейшем в тех же корпусах я намерен делать микрофонные преампы и еще кое-что.

Остаётся сделать только стандартные корпуса без высверленных отверстий, а потом по надобности к каждому модулю, высверливать уже самому, где необходимо.

 

[sunet]

Да, часть так и задумывается - без отверстий.

 

[Alex_HS]

Предполагается что будет еще модификация - Sunet Studio C3 Home в том же корпусе, но без T.B. цепей и со вторым усилителем для наушников

Жаль, что "или или". Когда нужно и то и другое.

Оффтоп (по поводу талкбэка).
Хотелось бы видеть контроллер с (отключаемой) возможностью включения талкбэка по МИДИ. Принцип простой - когда транспорт DAW в режиме Play или Record - talkback отключен, в остальных случаях работает. По сути дела - релюшка с управлением по MIDI Machine Control, включенная параллельно педали включения талбэка. Потому что самому вручную управлять этим процессом - не хватает лишнего полушария мозга, когда ещё нужно с записаным дублем провести некоторые манипуляции. Такая фича присутствует в Авидовском контроллере C|24, после него в другой аппаратной сплошная мука. Одна немецкая контора делает отдельный дивайсик с релюшкой, но цена вопроса - 100 евро, хотя по идее себестоимость там копеечная.

 

[sunet]

А откуда берется МИДИ-сообщение о режиме хоста? Т.е. в принципе сделать такое можно (с точки зрения электроники), но что-либо дописывать в софте хоста или драйвера - это для меня слишком...

Если будет несложное решение по управлению по МИДИ, то можно будет заменить разъем педали на многоконтактный и встроить этот режим в одну из модификаций.

 

[sunet]

Откорректировал сообщения #1 и #3 - изменено описание, заменены рисунки, описан второй (домашний) вариант исполнения.

 

[Alex_HS]

А откуда берется МИДИ-сообщение о режиме хоста?

С МИДИ-входа.

 

[RockMeister]

когда транспорт DAW в режиме Play или Record - talkback отключен

Протестую Мне talkback нужен и в режиме Record - я в паузах считаю вокалистке доли, шепчу ласковые слова

 

[Alex_HS]

RockMeister, Так кнопкой вручную всегда можно включить при необходимости.

 

[sunet]

С МИДИ-входа.

Так я не в физическом смысле... для того чтоб на МИДИ выходе появилось нужное сообщение, хост его должен туда отправить на софтовом уровне, т.е. одно сообщение при включении проигрывания или записи и другое при выключении. А мне уже тогда надо его расшифровать и превратить в команды для контроллера.

 

[sunet]

Так ни у кого нет идеи как получить сигнал о начале записи из хоста? По МИДИ или как иначе. Это было бы очень удобно, в том числе для включения лампы у двери студии.

 

[Pan W]

Если по миди , то для этого нужно понимать, что уже наличествует в вашем приборе или же сколько под это дело можно отчислить денег от общей суммы прибора. Если есть программируемый микроконтроллер, то потребуется как минимум два свободных порта: на приём - для миди, на выдачу - для "включения лампочки" плюс написать софтовый блочек для определения поступивших миди-команд "старт" и "стоп". Ещё - привязаться к задающей частоте мидиинтерфейса, отвязаться гальванически по миди и т.д...
Ежели прибор пойдёт в тираж и так уж необходимо срабатывания чего-то по команде "старт" - то можно продумать и такой вариант (в плане, чтоб подешевле начинка обошлась, кстати, ну никак не в сотню). А в единичных случаях... вобщим, тут уж решать надо самому.

 

[sunet]

С микроконтроллером понятно, он кстати в схеме уже есть, правда схема еще сырая, мы с коллегой каждый день ее корректируем - из крайности в крайность...исходя из возможности собрать в одном корпусе несколько модификаций под разные задачи...

Вопрос в другом - появляется ли в МИДИ сообщениях какой-нибудь флажок в режиме записи и воспроизведения...вот в этом я ничего не понимаю...а как его передать в микроконтроллер это не пароблема...

 

[Pan W]

Флажок - это немножко не то. Необходимо установить программку микроконтроллера на то, чтобы она отслеживала появление в мидиканале старт-стопных байтов FA (System Realtime, Start the current sequence playing) и FC (System Realtime, Stop the current sequence) см. http://wiki.cockos.com/wiki/index.php/MIDI_Specification

А уже исходя из того, что пришло - этот "флажок" устанавливать самому. При том в разных хостах могут быть свои тонкости настройки выдачи этих байт.
Вообще-то, если в приборе будет наличествовать миди-интерфейс - так с него тогда и рулите старт-стопом-записью хоста (можно ещё и быстрые перемотки для красоты сюда приделать).

 

[RockMeister]

можно ещё и быстрые перемотки для красоты сюда приделать

Если делать кнопки управления транспортом, то уже не нужно отслеживать старт-стоп в DAW, а включать talkback от самих кнопок на контроллере. Тогда нужно делать настольное исполнение корпуса. Может быть, два модуля - управления и подключения. Но это уже совсем другие задачи и другой бюджет
Кстати, как пользователь контроллера; скажу, что полурэковый ящичек с десятком кабелей сзади - не очень удобная штука в плане того, что кабеля тянут его назад, джеки норовят выдернуться. Джек наушников спереди мешает регулировке уровня наушников. Я бы сделал ручки больше и разнёс их дальше. К тому же, хотелось бы, чтобы такая штука была под рукой - настольной с верхним расположением органов управления. Но форм-фактор заставляет ставить её перед собой и надо к ней дотягиваться.

 

[Pan W]

то уже не нужно отслеживать старт-стоп в DAW

именно это и имелось ввиду. А для миди потребуется один кабель на выдачу (в варианте с внутренним старт-стопом)

 

[sunet]

Идея с двухкомпонентным вариантом - большого модуля (рэкового), плюс пульт управления терзает меня давно, а сейчас она стала еще ближе благодаря тому что в контроллере поселился микроконтроллер... но у всего этого есть один недостаток - более высокая цена...хочу к маю месяцу закончить новый контроллер третьего поколения (С3), но идеи пока тянут его в разные стороны...

 

[RockMeister]

более высокая цена

сколько?

 

[sunet]

сколько?

А этого я еще не знаю. Знаю только что в самом дорогом варианте не хочу переходить планку в 200 евро.

 

[RockMeister]

Может, сделать контроллер надёжнее и дешевле за счет замены главного потенциометра галетником/ключём на 3-4 положения? Ведь больше и не надо. Да и правильнее - слышишь обьективную громкость канала/трека, а не удобную. Тем самым избавиться от кнопки Pad.

 

[sunet]

К сожаленью переключатели еще менее надежные чем потенциометры. Сейчас рассматриваю 2 варианта - с цифровыми потенциометрами (которые еще надо достать и протестировать), есть такие что специально расчитаны как регуляторы громкости на 32 положения (шаг 2 дБ) и то же самое но на 5-ти реле, возможно будут оба варианта как модификации.

 

[PsyLoFi]

А вы не думали сделать третий выход параллельным для посыла на саб? Мне кажется, это остроактуально.

 

[ssm]

А смысл в такой опции? Практически все современные сабы студийного применения, как правило, имеют свой встроенный кроссовер.

 

[sunet]

Модель Sunet Studio Master имела такой выход (по пожеланию одного моего коллеги), но как оказалось никто этот выход так никогда и не использовал...а места на задней стенке мне всегда не хватает, так что в Sunet Studio Master 2 этого выхода опять не стало и в дальнейшем думаю он не появится по двум причинам - как было сказано выше сабы имеют все что надо и так и потому что я считаю что применение сабвуфера в студии это зло...

По поводу контроллеров серии С3 - разработка идет полным ходом (одновременно с поиском изготовлителя трансформаторов питания), пока предполагаются 3 модели в серии - для домашней студии, для большой студии и для шоу-румов. Применение микроконтроллера (в одной модели их даже два) позволило многое изменить и сделать удобнее, при том что сами мониторные цепи остались аналоговыми и пассивными. От цифровых потенциометров я отказался, все будет на реле. Корпус во всех моделях будет идентичным - чуть больше полурэкового, с разными ушами он сможет быть либо встроен в столешницу, либо прикручен в рэк (с блоком дистанционного управления).

 

[PsyLoFi]

А смысл в такой опции? Практически все современные сабы студийного применения, как правило, имеют свой встроенный кроссовер.

Во-первых, не все студийные сабы имеют отключаемый и тем более регулируемый хайпасс, то есть не все позволяют использовать мониторы в полном диапазоне.
Во-вторых, наиболее предпочтительной кофигурацией в случае использования не родного саба, является дополнение сабом тех частот, куда мониторы не опускаются, с кроссовером на 50 герцах примерно. Мониторы остаются играть в полном диапазоне.
В третьих, такая конфигурация позволяет использовать несколько пар мониторов с одним сабом.

Конечно, это полумера. Для полноценной интеграции, лучше иметь такого плана функционал
http://www.smproaudio.com/index.php/en/products/monitor-controllers/m-patch-2-1

К сожалению, эти контроллеры очень сильно красят звук, не смотря на то что они пассивные.