Эксперимент (2 онлайн)

Alexei(Rest Point)

New Member
15 Янв 2007
590
122
0
37
www.restpoint.ru
Решил ради эксперимента собрать пассивную аккустику своими руками, используя динамики, применяемые солидными фирмами.

В случае с ADAM- все понятно: Eton серии Hexacone.

Теперь интересуют компоненты, используемые другими фирмами. Насколько мне известно - только Dynaudio выпускает свои собственные динамические головки, все остальные - закупают у сторонних производителей.

Кто что скажет по этому поводу?


P.S. так же интересует вопрос о пассивных кроссоверах..
 

sunet

Victor Buruiana, 1959
18 Июл 2005
12.078
6.377
113
65
Chisinau, Moldova
Наоборот, большинство фирм их делают сами или заказывают на заводах других фирм специально для себя. Ведь вся суть именно в динамиках.
 

igorb

Member
14 Янв 2005
70
19
8
))Я как раз закончил эксперимент)Сделал пару колоночек по дизайну Fonken
на базе головок Fostex FE127)Кросоверы и фильтры не нужны))
Ооочень доволен.И дополнение к NS-кам замечательное)
Могу дать линки на весь процесс изготовления с фотками и на соответствующие вебсайты.За такие линки тут не повесют?))))
 

Alexei(Rest Point)

New Member
15 Янв 2007
590
122
0
37
www.restpoint.ru
))Я как раз закончил эксперимент)Сделал пару колоночек по дизайну Fonken
на базе головок Fostex FE127)Кросоверы и фильтры не нужны))
Ооочень доволен.И дополнение к NS-кам замечательное)
Могу дать линки на весь процесс изготовления с фотками и на соответствующие вебсайты.За такие линки тут не повесют?))))
буду очень признателен)))

только FE127 - широкополосный и 120 мм-вый.

Я расчитываю на готовый вариант - способный отыграть хотя бы 50 Гц
 

CJ MMx

Spugedelik hupi
5 Май 2004
523
64
28
SMR
hantymansy.pdj.ru
где-то тут инфа по бошкам вроде проскакивала.
насколькоя помню

у маки - Vifa
у генелек вуфер от Vifa(это у старых), пищалка - Fostex, вуферы ScanSpeak(современные)
 

mitinglas

дМитрий Зайцев
Могу дать линки на весь процесс изготовления с фотками и на соответствующие вебсайты.За такие линки тут не повесют?))))
Да, да, да-да-да! Мечта детства - собрать самому правильные колонки.
А то даже при наличии денег рука не поднимается отдавать за теже Адамы такие деньги :)
 

Alexei(Rest Point)

New Member
15 Янв 2007
590
122
0
37
www.restpoint.ru
Проштутдировал различные сайты различных интернет магазинов:

Получается, что если расставить в порадке возрастания цены, то получается - Vifa --> Eton --> ScanSpeak (последние примерно одинаковые по стоимости)

Просмотрел характеристики - понял, что без фазоинвертора не обойтись: полная добротность практически у всех не больше 0,41.
 

Alexei(Rest Point)

New Member
15 Янв 2007
590
122
0
37
www.restpoint.ru
проблема в том, что в москве не найти эти дины...в основном все в Питере. и интернет-магазины...к которым у меня скептическое отношение....
 

igorb

Member
14 Янв 2005
70
19
8
Линки))
Фонкены тут-
http://www.planet10-hifi.com/fonken.html
Процесс
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=124320
Простая модификация динамиков
http://www.t-linespeakers.org/design/tweeks.html
А тут длиииный очень топик на 122 странички, как сделать модификацию enable.
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=100399&perpage=25&pagenumber=1

Основные пункты обратить внимание- фостексы рекомендуют погонять около ста часов чтоб они зазвучали более менее по человечески, модификация рекомендуется чтоб сделать звук..ы...как на русский то *harsh* переводицца..забыл...короче чтоб звук был не харш))))))))))))))))))Сори))))))
Если чё там с переводом не понятно-пишите))
 
  • Like
Реакции: mitinglas

Alexei(Rest Point)

New Member
15 Янв 2007
590
122
0
37
www.restpoint.ru
Итак. Посмотрев инфу, технические характеристики, и самое главное - цены, решил следующее:

Пока брать аккустику уровня Eton или ScanSpeak не буду. Тут даже не цена собственно останавливает (бюджет - 1000$ на все про все), а то, что эти динамики ОЧЕНЬ чувствительны к точности изготовления корпуса, кроссовера и тд. А так как делать буду это первый раз (постройка нескольких корпусов для автомобильных сабвуферов - не в счет), то могут быть косяки...

Вобщем, чтобы не было потом "мучительно больно", решил остановится на продукции фирмы SEAS

Для мид-вуфера присмотрел динамик H1215

сейчас колдую с параметрами ящика и настройкой фазоинвертора в SpeakerShop

в качестве пищали пока остановился на H1189

цена вопроса получается около 11 тысяч за динамики
 

Haki

New Member
24 Сен 2006
209
5
0
40
Динаудио кстати вроде бы закрыли продажи голов для домашней акустики и ныне торгуют только авто.
 

mitinglas

дМитрий Зайцев
Динаудио кстати вроде бы закрыли продажи голов для домашней акустики и ныне торгуют только авто.
Вот тоже с интересом посматриваю на наборы компонентной акустики. В том числе и от Динов... Очень саблазнительные цены, и с фильтром не надо парится, т.к. он уже в комплект входит. Поставить в ящики - и наслаждаться :))))

Вопрос главный в отличии (если оно есть) автомобильной акустики от домашней... Аудиофилы на форумах нос воротят, но имхо это больше понт, чем смысл ;)
 

Alexei(Rest Point)

New Member
15 Янв 2007
590
122
0
37
www.restpoint.ru
Купил в итоге то, что и думал:

Seas H1215 - мидбас 6,5"
Seas H1149 - пищалка

Покупал в аудиомании. Очень порадовало общение с Георгием Крыловым. Как выяснилось на этих двух динамиках многие производители выпускают готовые АС. Да и он сам делал конструктор для питерской фирмы Аркада.

Так же любезно предоставил расчитанную схему кроссовера. Частота разделения 2500Гц. Формула кроссовера - II+III.

Динамики были подобраны из одной партии, прозвонены на омическое сопротивление: выяснилось, что мид-басы соответствуют более раннему data-sheet, нежели на сайте SEAS. основное отличие - более высокая полная добротность. и эквивалентный объем - как следствие потребуется более просторный корпус.


Итого все это (+два порта фазоинвертора) обошлось мне в 11250 деревянных.
 

dugdum®

Active Member
12 Янв 2005
4.594
2.701
113
Москва, ЮАО
А я бы из всего вышеназванного выбрал Eton гексакон, очень "быстрая" акустика. прям кайфуешь от динамики когда слушаешь. одна из немногих которых прямо и не хочется выключать... сканспик клёвый, но такой он не особо звукорежиссерский, скорей аудиофильский. сеас не оставил особых впечатлений, скорее в сторону сканспика но, так чё то как-то в тени, никаких ярких воспоминаний не оставил. Я много лет писал тесты для караудио журналов, там все те же динамики в ассортименте.
динаудио по уровню ниже и Eton и сканспика, но у меня у самого их моники, нефига нос воротить :)
 

Alexei(Rest Point)

New Member
15 Янв 2007
590
122
0
37
www.restpoint.ru
dugdum®,

да ясен перец, что Eton или ScanSpeak сыграют лучше Seas-а. Но они и стоят дороже в два раза.

Я писал же, что именно ради ЭКСПЕРИМЕНТА буду покупать Seas не только чисто из экономических соображений, но и с точки зрения требовательности головок к точности постройки корпусов. Ну и естесственно при благоприятном стечении обстоятельств хочу получить более детальный вариант, нежели мои ART SLM-1 цена которых равна 1/2 только самих динамиков SEAS.
 

dugdum®

Active Member
12 Янв 2005
4.594
2.701
113
Москва, ЮАО
не слышал этот Art, в любом случае опыт будет полезен и зря не пропадет :) от самих динамиков зависит 90% успеха. правда цена не всегда коррелирует с качествами, быввают и варианты...
 

Alexei(Rest Point)

New Member
15 Янв 2007
590
122
0
37
www.restpoint.ru
Итак, эксперимент продолжается.

Сегодня были куплены компоненты для кроссоверной части, а именно:

Вся "детали" фирмы Jantzen
конденсаторы серии CrossCap
номиналами 10 и 6,5 mF

Ленточные резисторы серии MOX Metalaized
номиналом 10, 5.6 и 4.7

Катушки Round Coil

2,2 mH и 0,3 mH


Кроссоверы почти спаял.

Основная загвоздка - два практически одинаковых по параметрам корпуса...пока не решена.... :paratrooper:
 

Alexei(Rest Point)

New Member
15 Янв 2007
590
122
0
37
www.restpoint.ru
Итак, первый монитор собран!

Первое, чему я рад - это то, что схема кроссовера спаяна правильно и функционирует должным образом!


Корпуса были взяты от аккустики Senon MD-1600A. Корпус оказался очень приличного качества(18мм MDF, с "бордюрами" по всем швам, хорошо проклееный и тд) и внешнего вида.
Что было проделано:
Разумеется, выкинуты нещадно штатные динамики и кроссовер.
боковые и верхняя стенки корпуса обклеены распушенным синтепоном 25 мм.

Новый кроссовер приклеен на нижнюю стенку.

Главная проблема была - с фазоинвертором. Штатный фазоинвертор имеет габариты 7*10, что в корпусе объемом около 22 литров дает частоту настройки около 58 герц, и с учетом параметров динамика H1215, выдавало по расчетам дичайший горб в +3 dB в диапазоне 50-60 герц. Отверстие в корпусе тоже было 7см в диаметре. У меня так же имелся фазоинвертор 4,5*10, который в таком корпусе и с таким динамиком по расчету выдает ровный низ влоть до 45 герц(по уровню -3dB). В результате решил сделать следующее: В штатный фазинвертор вклеил несколько плотно сжатых слоев бумаги и картона, проклеенных ПВА, потом вставил туда свою трубу, соединение проклеил моментом и силиконовым герметиком, с тыльной стороны получившееся кольцо было так же отдуши промазано герметиком.

В принципе проблемы на этом кончились. Далее все было собрано и подключено к усилителю: левый канал - hand made, правый - ART SLM-1. Первое впечатление - ура, это играет=))) Причем играет весьма неплохо, басс намного менее бубнящий, нежели в старых мониторах, середина напомнила KRK, но не такая "кричащая". на АRT она немного тише, и менее детальная. Верх - с верхом я просчитался в кроссоверной части, сильно заглушив пищалку, буду разбирать и менять резистор с 5,6 на 4.7 Ом.

Но пока судить сложно о качестве звучания. Аккустике, и конденсаторам нужно разыграться несколько дней.

P.S. так же понял, что допустил ошибку, оставив соединительные провода в корпусе в "свободном полете". Буду укладывать их по стенкам. Еще в некоторых местах из под низкочастотника просачивается воздух - герметик мне в помощь. На самом деле специально не проходился по всем швам, потому что знал, что придется разбирать и что-то дорабатаывать

P.S.S. Чем дольше слушаю свой монитор и АРТ, понимаю - что у ART- звучание хайфайное, а у самоделки именно сухое, мониторное, даже немного противное
 

SoulState

Well-Known Member
27 Ноя 2006
1.858
841
113
40
Сведи потом на самодельных АС что-нибудь, или пересведи кусок какого- нибудь трека, интерестно будет послушать что было, и что стало.

У меня у самого давно уже желание что-нибудь собрать, но пока на первом месте в планах акустическая обработка комнаты...
 

Alexei(Rest Point)

New Member
15 Янв 2007
590
122
0
37
www.restpoint.ru
Да я и так много нового расслышал уже. Даже на одном мониторе. Особенно в середине.=)

то, что было можно послушать на restpoint.pdj.ru
 

Alexei(Rest Point)

New Member
15 Янв 2007
590
122
0
37
www.restpoint.ru
поправил пищалку. Вернее не поправил, а уменьшил номинал одного резистора в согласующем делителе схемы ВЧ фильтра с 5,6 на 4,7 - верх стал то, что нужно. Короче эксперимент считаю на 50% удавшийся. На днях буду собирать второй монитор...


P.S. Бюджет проекта(не считая покупки сопустсвующих инструментов) получился около 8 тысяч за штуку.

P.S. звучание получается просто супер-сухое. Очень необычно слушать. Такое ощущение, что монитора нет вовсе....Гудение на низах отсутствует в принципе.Низких частот чуть меньше, но зато они очень быстрые и четкие. Такое ощущение, что у АRT нехилый подъём на частоте около 50 герц, и вообще, если честно, art-ы кажутся качественными колонками от муз-центра)))


Теперь интересно - как это все заиграет от достойного усилителя )))
 

AlexMo

New Member
15 Июл 2008
5
0
0
Посмотри еще WHD,в eBay бывают за копейки.Стоят в Klein&Hummel.
Alexei(Rest Point) написал(а):
Теперь интересно - как это все заиграет от достойного усилителя )))
Ээээ..эволюшн видимо так-
Alesis RA300
Quad 606
Bryston...3В???
And?
 
Последнее редактирование:

Alexei(Rest Point)

New Member
15 Янв 2007
590
122
0
37
www.restpoint.ru
собрал второй монитор - верх предсказуемо играет чуть тише (не разыгрались конденсаторы в фильтрах).

вобщем подключил. слушаю. звук наааамного шире. такое ощущение, что колонок нет вообще. на Art была четка локализация источника.

подождем теперь недельку - пока разыграется все это дело.


бюджет проекта получился 16 тысяч за пару. играет - уже сопоставимо с большими братьями.

Разница между 320 мп3 и вав того же трека слышна абсолютно сразу и четко.





 

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 2)