Акустическая гитара и способа сохранения её звучания при записи

[Nick T]

Ну и ещё одна не маловажная Именно Для Меня деталь - мне нравится эксперементировать со звуком. Нет цели найти ту единственную аккустическую гитару с которой потом и в могилу лечь.

С этим абсолютно согласен и уважаю такое мнение!
На самом деле, будет интересно послушать мнение про Mama Bear.
Вопрос - кто снабженец приборов для тестирования?... :this:
Насколько знаю, не продают эту "Маму" ни в России, ни на Украине?...
Про Вариаксы... Один раз при мне парнишка выбирал в московском музторге электроакустику с метал. струнами... То, что я слышал, меня не впечатлило... Но, конечно же это не абсолют... по двух минутному услышанному - достаточно спорно, учитывая мнение людей, работавших с ним в студии...

 

[Nick T]

Один из путей я уже имею в арсенале (что касается аккустически направленного гитарного звука) - это Godin Multiac Steel SA и два процессора G-System (кстати, казалось бы специально предназначенный процессор для аккустической гитары G-Natural мне совсем не понравился) и Roland VG-99

Кстати, есть пару вопросов про VG-99... Можно в личку?...

 

[Aleksandr Oleynik]

Можно в личку, а можно и вот сюда -
Купил Roland VG99

 

[Aleksandr Oleynik]

Вопрос - кто снабженец приборов для тестирования?... :this:

По разному. Использую все имеющиеся у меня возможности и знакомства.
"Маму" повезут из Америки.

По поводу AURA -
Кое что приличное накрутил используя AURA и VG-99 играя Годином Мультиак.
Но не хватает опыта........., то всё не нравится, то что не воткну всё хорошо. :man_in_love:

 

[Alex Borg]

Забрал я сегодня две вот такие гитарки -
Seagull Artist Studio
и
Seagull Artist Portrait Cutaway
И та и другая с электроникой -
LR Baggs i-Beam Duet

Абсолютно два разных инструмента, блин......
И самое странное, что и электроника работает совсем по разному.

Александр, тесты, мнения будут?
У меня приятель(гитарист-любитель) в ближайшее время уезжает в Канаду,
я вот хочу преобрести одну из этих моделей(современных), так же как и вы брать буду "почти" вслепую. Если нетрудно выложите примеры записи этих гитар.

 

[Aleksandr Oleynik]

Тесты будут, как только до меня доберётся ZULU, а мнения...., так я со 100% уверенностью выбрал -
Seagull Artist Portrait Cutaway с LR Baggs i-Beam Duet и кому угодно могу эту гитару посоветовать.
Я сегодня на ней играл в свои Мониторы (была подключена просто в линию и на родном преампе стояло всё по нулям и микс между пьезо и микрофоном по середине) - так в какойто момент решил, что мониторы не работают.
Громкость была такой, что звук из мониторов и её родной звук Полностью слились.
При большой громкосте даже на репетиционной акустике гитара не заводится.
Басовые струны на ней звучат очень собранно и не заводятся совсем.
Может и хотелось бы попробовать гитарку с кедровым верхом или миниджамбо, ну чтоб баса было поболее....., но боюсь, что тут-же возникнет проблемма фидбэков.
Играть на ней очень легко, не смотря на 13-тые струны!!!!
Строй идеальный, ну разве небольшие (мизерные) проблеммы есть со второй струной.

В общем, ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО За наводку, с которой ещё и карта так легла, что перед покупкой сумел ещё и послушать.

 

[Рэм13]

13-тые струны в стандартном строе?!?!? (маниаг..!)

 

[Aleksandr Oleynik]

Да я не маньяк, в самом деле ОЧЕНЬ легко играть.
13-е струны у Godin-а как-то странно обозначены.
В общем на упаковке стоит A6 MD и - 013,017,026,035,045,056
А на сайте я таких струн и не нашёл даже, видимо из старых запасов...
На сайте Сигала A6 LT - а это классика 12-ые.
У Година ещё одна особенность есть - на Мультиак они ставят свои струны A6XLT - 10-ка, но 5-ая и 6-ая струна внешне одинаковые, а по номерации 039 и 047... :fool:

PS: Маленький нюанс - я на выбранном Сигале стачивал чуток косточку заднего порожка (сделал так, что на 12-ом ладу до 6-ой струны расстояние 2 мм, а до 1-ой - 1,8 мм). Рискнул так как на втором Сигале (который вернул) струны были существенно ниже и никаких проблем с дребезгом при этом небыло.

 

[Aleksandr Oleynik]

Записали мы с Zulu наконецто пример звучания трёх гитарок.
Zulu героически сыграл на трёх разных инструментах по 6 трэков.
Писали без никакой обработки, в линию. Ну разве с Вариаксом есть небольшая натяжка - с него нельзя записать без обработки, посему был выбран тембр полюбившийся Zulu .
Записано по два дабла (4-е трэка) и два трэка солирующих.
Микс делал выставив по своему вкусу только фэйдера, никакой обработки.
Сделано 4-е микса.

1. Микс сыгранный на Seagull Artist Portrait Cutaway с электроникой LR Baggs i-Beam Duet -

Guitar Test Seagull.mp3


2. Микс сыгран на Godin Multiac Steel SA -

Guitar Test Godin Multiac.mp3

3. Микс сыгран на Variax Acoustic 700 -

Guitar Test Variax.mp3

4. Микс сделан комбинацией инструментов, которая понравилась мне.
Дабл чёс был взят от Godin, дабл переборчик был взят от Seagull, основная партия соло взята опять-же от Godin-а и вторая партия соло от Variax. -

Guitar Test Mix.mp3




Слушайте, спрашивайте, коментируйте.
Если появятся желающие послушать каждый трек отдельно - выложу трэк архив выведенный из под Cubase со всеми трэками каждого из трёх инструментов - занимает 10 Mb (44/16)

 

[Alex Borg]

1. Понравился звук основной и подкладочный(не сливаются и звучат органично).ИМХО
2. Основной звук сливается с подкладкой(перебором ощущение каши).ИМХО
3. Звук не понравился(меньше всего похоже на ак. гитару, туповатый плоский звук напоминает сэмплированную перекомпрессированную гитару) ИМХО
4. Здесь без коментариев-потому что нравится тебе. )
Ps: Прослушивал через саунд-пластырь+мыльница панасоник.(уже поздно, завтра послушаю на другом аппарате), но обычно этот комплект меня никогда не подводит, что-бы делать какие-то выводы.)

 

[Aleksandr Oleynik]

По поводу каши - прошу внимания особо не обращать, так как дублей не делали, Zulu играл все трэки подряд и без всяких репетиций и вещичку придумал кажется прям на ходу!!!!!!!!!!!!!!! . Кое где есть проблемки ритмических не совпадений, а тянуть я умышленно не стал.

 

[Alex Borg]

По поводу каши

Я не по-поводу игры, каша именно тембральная.(звуки тембрально сливаются во втором примере). ИМХО
Скажем не очень чётко слышна сольная партия(не громкость, а яркость).

Если появятся желающие послушать каждый трек отдельно - выложу трэк архив выведенный из под Cubase со всеми трэками каждого из трёх инструментов - занимает 10 Mb (44/16)

Есть желание, выложи пожайлуста.

 

[Aleksandr Oleynik]

Есть желание, выложи пожайлуста.

Только завтра смогу. Из дома по CDMA 10 Mb никак

 

[Zulu]

А я, вот, сижу, слушаю, слушаю...есть много того что нравиццо, того что не нравиццо, но не в этом дело - терзают меня какие то сомнения по поводу всего этого в целом!:umnik2: Вроде всё классно...но мыслей куча, всё путаеццо в голове...откопал у себя вот такое файло, послушайте в контексте нашего с Александром теста...интересны ваши мнения!

http://www.shareua.com/files/show/814421/Guitar_Test.mp3
или тут
http://webfile.ru/1781445

 

[Decustica]

Имхо, если деньги некуда девать... - Был пару дней назад в одном маге.. прошел кучу мартиноф и тэйлороф, - конечно дешевые звучат похуже.., но я бы вообще их не брал, потому как такого звука и за 500 евро найти можно.. к моему удивлению нашлась какая то совсем незнакомая фирма по 400 ев. так по мне эти гитары еще уделают и крутые бренды.., пришел домой почитал за них в нете, - дык, оказывается они еще и ламинат, - тут я вообще опупел

Слушай, не мог бы сказать, что за гитарки? Я как раз ищу себе в этом ценовом диапазоне.

 

[kdl]

А почему Ovation никто не вспомнил? Это не то? Хотел бы послушать мнения о серии Adamas на-р:blush:

 

[Nick T]

А почему Ovation никто не вспомнил?

По адамасам ничего не скажу. В свое время повидал гитарку Legend, скажу что отличают чистые верха + хороший баланс, ровный звук, НО, на мой взгляд - легенда, да и вообще Овэйшены обладают потрясаяющим узнаваемым звуком, но блин не акустические они по звуку, вернее сказать не отличает их чистый акустический звук в электронике...

 

[Nick T]

http://www.shareua.com/files/show/814421/Guitar_Test.mp3

Ген, чего-то не открывается файл на shareua, мож перезальешь куда-нибудь?

 

[Aleksandr Oleynik]

Выложил Трэк Архив -
Guitar Test Tracks.sitx


Занимает не 10 Mb, а 37,5, увы.

Если кто на PC, то разархиватор SIT архивов -
StuffItExpander12.0.1.3.exe

 

[Aleksandr Oleynik]

НО, на мой взгляд - легенда, да и вообще Овэйшены обладают потрясаяющим узнаваемым звуком, но блин не акустические они по звуку, вернее сказать не отличает их чистый акустический звук в электронике...

Так Вариакс и Годин тоже имеют не классический аккустический звук вообще.
Думаю, что гитарных звучаний, в том числе и аккустических, должно быть много..... Иначе тяжело делать плотные миксы.
На мой взгляд ни Вариакс, ни чистый звук с Година, не годится для сольного выступления с аккустической гитарой, а вот в миксе они звучат очень даже узнаваемо.

 

[Zulu]

Ген, чего-то не открывается файл на shareua, мож перезальешь куда-нибудь?

Залил на вебфайл ру. В том же сообщении.:smile:

 

[Nick T]

откопал у себя вот такое файло, послушайте в контексте нашего с Александром теста...интересны ваши мнения!

Ген, колись что использовано-как сделано?
:music2: порадовало

 

[Zulu]

Ген, колись что использовано-как сделано?
:music2: порадовало

Это моя старая акустика Ямаха FG-400A через мик AKG C2000B с предварем TLAudio 5050.

 

[serge_ti]

Это моя старая акустика Ямаха FG-400A через мик AKG C2000B с предварем TLAudio 5050.

ИМХО Звучит лучше, по сравнению с тестом из тех трёх гитар. Причём намного лучше (возможно в ансамбле с другими инструментами будет иная ситуация). И тема хорошая :music2:

 

[Alex Borg]

2Aleksandr_OleynikПослушал всё раздельно, мое мнение почти не изменилось:понравилось звучание партии Variax_Solo1_03(звук плотный, но очень ровный без динамики, компрессирован, но не так жёстко как в примере Variax_Solo2_03). ИМХО
Godin_Solo2_02- звучит нормально, но мне больше нравится Seagull. (в сольных партиях звучание и верних и нижний струн у Seagull более музыкально и выразительно, чем у Godin, на верних струнах Godin звучит не очень приятно-отдаёт пластмассой) ИМХО
Каждую из этих гитар можно использовать для разных целей(учитывая тот факт, что все они записаны в линию используя собственную систему усиления).

ИМХО Звучит лучше, по сравнению с тестом из тех трёх гитар.

Пример с Ямаха FG-400A хороший, но он записан по-другой технологии, поэтому сравнивать эти записи можно но, не нужно)

 

[Aleksandr Oleynik]

Alex,
мне соло Seagull тоже больше нравится, но Гена (Zulu) на Године просто интереснее саму партию сыграл :i-m_so_happy: вот я её и выбрал в финальный микс.
По поводу пластмассы у Година на верхних струнах - если на Годин поставить комплект 12-53, который стоит на Сигале, то всё меняется, но пропадает чёсовое звучание, поэтому я оставил на Године 10-46, тем более, что у меня теперь есть две гитарки для разного :yes:

И ещё.....
Godin Multiac Steel SA в общем гитара не для игры в линию...., у неё ведь 13pin роландовский выход. Ну, а что можно накрутить на Rolad VG99 Zulu слышал.


Но опять-же повторюсь, я искал гитарку, которая в линию бы могла записываться максимально по аккустически и я её пока что нашёл.... и это Сигал.

 

[Nick T]

Саша, при всем уважении к тебе и твоим с Геной трудам по поводу тем, да и вообще расширению кругозора нам всем, тут присутствующим... Тема Гены, которая выполнена с микрофоном и с недорогой гитарой - звучит живее что-ли... Я ж писал тут, ну что не достичь хорошего звука со стандартной пьезой... Вообщем выкладываю примеры то, о чем говорил...
Оба из них - с одного концерта.
Сыграно такамайнами. Нейлон - для американского рынка, по цене примерно 1500-2000 американских. Металл в ритме - 1500. Обе гитары претерпели изменения в саунде за счет смены пьезы российского производства одного мастера.
Лично для себя считаю - это эталоном того, как должны звучать акустические гитары на концерте. Про студию молчу. Так что смотрите, слушайте...

http://openfile.ru/30570
http://openfile.ru/30573

Микрофоны были, но и то, только лишь для того, чтобы передать акустику зала... Гитары записаны через пьезо.

Так вот оно и надо, выкладывать несколько тыщ зеленых, если есть вариант получше?..

 

[Zulu]

Eromet,
Вау! Спасибо! Просто убил наповал!ilot:

 

[Aleksandr Oleynik]

Eromet,
разве я притендую на истину в последней инстанции?

Просто у меня есть своё слышание :music: звука аккустической гитары...., не вообще всего симейства возможных тэмбров и характеров, а того, что мне нравится.

По поводу фрагмента Гены, который он выложил - мне звук не нравится. Задавленный он и без характера.

По поводу выложенных тобой фрагментов....., тоже в общем не понравился звук, но произведения и техника игры выше всяких похвал. Да и в общем нейлон мы и не обсуждали, это Отдельная, серьёзная тема.


Вот я фрагменты гитар, которые смог найти и звучание которых нравятся выложу -
Guitar 001.mp3
Guitar 002.mp3
Guitar 003.mp3

 

[Zulu]

Aleksandr_Oleynik,
Во всех трёх кусочках вроде как нейлон и, кстати, звук совсем не похож на те гитарки что мы тестили...хотя мож я и ошибаюсь!