Для просмотра скрытого содержимого необходимо Войти или Зарегистрироваться.
Virus B/C/TI и прочие эмуляции Motorola DSP563xx (33 онлайн)
- Автор темы Technomax
- Дата начала
я вам уже отвечал про квн. можно подумать у вас кнопка buy без него работает ))
Скачал Ретромулятор через VPN (все 77 Мб) - при запуске вот такая картина
Ребята, кто скачал - поделитесь в личку ,плиз.
Ребята, кто скачал - поделитесь в личку ,плиз.
Для просмотра скрытого содержимого необходимо Войти или Зарегистрироваться.
это как бы очень "нишевый" аргумент, многие люди по разным причинам не пробовали никогда (и возможно не попробуют) аналоговые железки,
поэтому и выбирают удобство против аутентичности, визуально похож, звук похож - shut up and take my money
.тот же хайп по андромеде, в обсуждениях мнения расходятся, но некоторые владельцы железок говорят, да звук не 100%, но довольно похож, буду брать
и большинству неискушённых этого более чем достаточно. особенно если эта разница вообще будет заметна где то после обработки и в миксе...
А вы его публиковали где нибудь? Его можно где нибудь скачать? Видимо я пропустил.. Я вроде тут читал уже про эмулятор DX7.. VDX7 что ли.. я искал но нашёл только на гитхабе один VDX7 но он для линукса.. Про DX7 в retromulator от discoDSP я в курсе.тот же DX7 был только под Linux, я тоже его как то портировал для винды, не так это всё просто...
до фига времени и токенов всё занимает. кто хочет можете попробовать сами, репо открытый.
Спасибо, evgeny26!!! Огромный респект.
Мне вот только не понятно, я скачал тот же самый файл ,тот же размер байт в байт, тоже дял Win, почему у меня скачивается от дискоДСП только то ,что потом не устанавливается. Это потому, что я не заплатил им донат, присылается нерабочий установщик?
Ведь у них так уже несколько раз.
Спасибо, evgeny26!
Мне вот только не понятно, я скачал тот же самый файл ,тот же размер байт в байт, тоже дял Win, почему у меня скачивается от дискоДСП только то ,что потом не устанавливается. Это потому, что я не заплатил им донат, присылается нерабочий установщик?
Ведь у них так уже несколько раз.
Спасибо, evgeny26!
Мы тоже им не платили, но всё работает. Что у вас за конспирология )))
другого обьяснения нет
Для просмотра скрытого содержимого необходимо Войти или Зарегистрироваться.
Я это слышу уже лет 15 где-то) Комментировать пожалуй не буду.
А вы синты по пресетам судите? Тогда вопросов нет.
Какой прогрев?) Пойду прогрею свой Полик кстати, что-то холодно в квартире стало)
Так вот именно. Люди не слышали и не понимают о чем они говорят, но с пеной у рта будут доказывать. А вообще проблема куда серьезнее, я вот постоянно встречаю людей которые начинают спорить никогда ничего не слушав на хорошем звуке. Это я буквально. То есть все, что они слышали в жизни, это блютус колоночки и телефон и еще бубнеж на мелких концертах, но они будут: а) спорить, б) доказывать, что на чем слушаешь большого значения не имеет. Ну вот как-то так. А мы тут про аналог против цифры. Так вот таким вообще все одинаково будет звучать и аналог и гибрид и цифра и самый убогий плагин. Хотя я встречал в том числе и на этом форуме людей, вроде не молодых, вроде имеющих доступ к нормальному и даже хорошему звуку, но они тоже не слышат. Может к ЛОРу?это как бы очень "нишевый" аргумент, многие люди по разным причинам не пробовали никогда (и возможно не попробуют) аналоговые железки,
поэтому и выбирают удобство против аутентичности, визуально похож, звук похож - shut up and take my money
тот же хайп по андромеде, в обсуждениях мнения расходятся, но некоторые владельцы железок говорят, да звук не 100%, но довольно похож, буду брать
и большинству неискушённых этого более чем достаточно. особенно если эта разница вообще будет заметна где то после обработки и в миксе...
а смысл тогда учавствовать в таких спорах какой?
особенности слухового аппарата не поменять, мнения скорее всего тоже не поменять, ну не слышат, так не слышат, что поделать...
лучше это время на что то целесообразное потратить, эмуляторы \ синты прогреть например
вообще такие споры напоминают гениальную сценку из фильма
:
а смысл тогда учавствовать в таких спорах какой?
особенности слухового аппарата не поменять, мнения скорее всего тоже не поменять, ну не слышат, так не слышат, что поделать...
лучше это время на что то целесообразное потратить, эмуляторы \ синты прогреть например
вообще такие споры напоминают гениальную сценку из фильма
Так а кто сказал, что я с ними спорю? Я сказал, мне ответили, я все понял и спорить перестал) А синты свои я прогреваю итак постоянно)
На Win запустился вот этот:
aquanode-plugins/synths/virtual-dx7 at main · aquanodemusic/aquanode-plugins
An extensive collection of JUCE VST plugins for creative sound design. - aquanodemusic/aquanode-plugins
github.com
Причём он в каком-то нейтив режиме может работать, без ROM.
И крутилки работают (в отличие от Retromulator, может, из-за Вин 10, но окна редакции ни на что не влияют).
Видимо, не смог найти информацию по этому поводу.
Не знаю, что тут так бурно это обсуждается, но свои 2 копейки вставил
Не удержался...
Опять же, чем отличается эмуляция новых устройств от старых, по идее ни чем. Если одно не нарушает закон, то и другое значит то же. Единственное отличие, они действительно могут напрямую влиять на продажи и прибыль компаний, ухудшая их. У TUS эмуляции новых устройств это табу, может быть это какая то некая договоренность, негласный закон, дань уважения, или попросту не хотят злить юристов этих компаний. А вот когда сейчас люди начали эмулировать современные устройства, это наверняка активизирует юристов, что уже не раз случалось, когда с Github просто пропадали плагины из-за того, что с авторами связывались и грозили пальчиком
Мне не нравится, что все это будет напрямую влиять на TUS, ведь они "колыбель" все этого марша эмуляторов. Открыли "Ящик Пандоры".
То, что TUS постоянно "ковыряются" в этих ROM, для меня почти не вызывает сомнений. Можно ли побитово воссоздать поведение чипа, используя только железо, программаторы и логические анализаторы, вопрос открытый, но я сильно сомневаюсь, что они ни разу не заглянули в сам код прошивки хотя бы для того, чтобы проверить, насколько точно их эмулятор воспроизводит оригинал. Искушение слишком великопо поводу TUS и эмуляторов вообще,
давайте не будем наивными, для того чтобы сделать рабочий эмулятор, нужно разобрать и железо и глубоко залезть и в фирмвэр и в ромы и всё что с ними связанно, так что мы же просто только эмулируем железо в суде не прокатит,
невозможно в процессе не трогать программную часть, которая защищена eula и IP и ещё чёрт знает чем
И тут в игру вступает та самая лазейка, о которой я говорил. В некоторых юрисдикциях законодательство прямо разрешает декомпиляцию программного обеспечения для обеспечения совместимости, а ROM по своей сути и есть программное обеспечение. TUS, судя по всему, строят свою защиту именно на этом. Они не редактируют ROM и не используют его для создания "своего" продукта, они занимаются обратным инжинирингом исключительно ради совместимости.
Да, у Roland, к примеру, в EULA есть ограничения, и они действительно различаются по регионам - США, Китай, Европа. И в ЕС, ранее я писал Германию, эти ограничения не имеют юридической силы, если попадают под указанное исключение - директиву 2009/24/EC (https://eur-lex.europa.eu/eli/dir/2009/24/oj). Вспомнил тут, как dugdum® на днях метко написал: "Выкуси капиталист!" https://rmmedia.ru/threads/145049/post-3085242
Giulioz вообще создал какой то свой алгоритм инжиниринга DSP, без него бы мы не увидели JP, теперь они могут реверснуть любой DSP, не имея документации для него, просто это будет по его методу и сложнее. Спасибо Giulioz. Советую посмотреть его лекцию-доклад на эту тему, на ютюбе есть, довольно интересно. Кстати, один из разработчиков TUS когда то покинул проект, именно из этих правовых разбирательств, не стал видимо рисковать.
Я думаю, с эмуляцией старого железа есть ещё один интересный вопрос.
Мне, например, очень охота купить себе и Clavia Nord Modular G2, и Waldorf Microwave XT. Это те самые железки, которые я считаю венцом творения эпохи 56300.
Но есть одно но. Если, покупая старый аналоговый синтезатор, мы имеем довольно много возможностей его починить, заменить какие-то элементы на современные аналоги (если это, конечно, не какая-нибудь Yamaha CS-80), то с цифрой всё может быть гораздо проблемнее.
Опять же, с учётом того, что Motorola 56300 сейчас то ли не производятся, то ли производятся в малых количествах, то ли вообще непонятно кем и непонятно какого качества.
И поэтому, покупая старое железо, именно цифровое, мы рискуем столкнуться с тем, что рано или поздно оно просто окирпичится. И починить его будет уже нечем.
А вот эти самые эмуляторы сейчас могут позволить нам воссоздать старое железо на базе современных компонентов. Используя ту же самую малинку или даже несколько плат Daisy, поскольку по вычислительной мощности современные STM32 значительно превосходят те самые 56300. То есть мы можем получить старое железо в виде, максимально приближенном к оригиналу, но уже на современных компонентах.
И ведь, по сути, ничто не мешает сейчас разработчикам, даже DIY-энтузиастам, разработать собственную плату с правильным расположением ручек, связать это всё с компьютером и так далее.
Единственное, что я здесь упомянул Daisy. При таком раскладе эмулировать 56300 непосредственно на Daisy мы не сможем. Поэтому волей-неволей столкнёмся с необходимостью нативизации. А соответственно, и с юридической кражей кода.
Но если всё это сделать как своего рода открытый DIY-проект, который каждый желающий сможет скопировать, собрать и использовать для себя, то ситуация уже становится интереснее.
А уж если кто-то потом утащит оригинальную прошивку и сделает её нативизацию с помощью каких-нибудь общедоступных инструментов, то это уже останется на его совести. В конце концов, если ты сделал отвёртку, которой можно вскрыть дверь, это ещё не значит, что ты преступник.
Ну или вариант с малинкой (которая мощнее) с риалтайм осью, на которой крутится тот же эмулятор… он еще чище, уже без нативизации.
Мне, например, очень охота купить себе и Clavia Nord Modular G2, и Waldorf Microwave XT. Это те самые железки, которые я считаю венцом творения эпохи 56300.
Но есть одно но. Если, покупая старый аналоговый синтезатор, мы имеем довольно много возможностей его починить, заменить какие-то элементы на современные аналоги (если это, конечно, не какая-нибудь Yamaha CS-80), то с цифрой всё может быть гораздо проблемнее.
Опять же, с учётом того, что Motorola 56300 сейчас то ли не производятся, то ли производятся в малых количествах, то ли вообще непонятно кем и непонятно какого качества.
И поэтому, покупая старое железо, именно цифровое, мы рискуем столкнуться с тем, что рано или поздно оно просто окирпичится. И починить его будет уже нечем.
А вот эти самые эмуляторы сейчас могут позволить нам воссоздать старое железо на базе современных компонентов. Используя ту же самую малинку или даже несколько плат Daisy, поскольку по вычислительной мощности современные STM32 значительно превосходят те самые 56300. То есть мы можем получить старое железо в виде, максимально приближенном к оригиналу, но уже на современных компонентах.
И ведь, по сути, ничто не мешает сейчас разработчикам, даже DIY-энтузиастам, разработать собственную плату с правильным расположением ручек, связать это всё с компьютером и так далее.
Единственное, что я здесь упомянул Daisy. При таком раскладе эмулировать 56300 непосредственно на Daisy мы не сможем. Поэтому волей-неволей столкнёмся с необходимостью нативизации. А соответственно, и с юридической кражей кода.
Но если всё это сделать как своего рода открытый DIY-проект, который каждый желающий сможет скопировать, собрать и использовать для себя, то ситуация уже становится интереснее.
А уж если кто-то потом утащит оригинальную прошивку и сделает её нативизацию с помощью каких-нибудь общедоступных инструментов, то это уже останется на его совести. В конце концов, если ты сделал отвёртку, которой можно вскрыть дверь, это ещё не значит, что ты преступник.
Ну или вариант с малинкой (которая мощнее) с риалтайм осью, на которой крутится тот же эмулятор… он еще чище, уже без нативизации.
тут кста нюанс. Я в поисках оптизимации своего Silver-K попросил GPT поковырять OsTIrus (выбрал его как референс так же изза 2х ДСП).
И вот там, например, ДСП работают на эмуляторах а контроллер нативный. И вот тут уже есть ли эта грань? По сути имея свой контроллер можно иначе воздействовать на DSP код, менять миди-команды, арпеджиаторы, секвенсор написать и пр. По сути это уже полутанивно получается, ибо работа контроллера так же зашита в фирмварь...
Я понимаю ,что любое впечатление от акустических событий - дело индивидуальное, да и я - чел "старорежимный" ,признаю только "линейные" конвертеры, типа старых Призмов и Соников, не могу работать с дельта-сигмой, но по мне DX7 ,сделанная Евгением более всего похожа на железку от Ямахи, чем все остальные обсуждаемые здесь. В свое время, будучи главным хормейстером у Слободкина, пока был жив, я на оригинальной много наигрался, мне среди всего студийного разнообразия подвала на Арбате выделили именно ее, чтобы "тон давать". От ретроэмулятора - совсем не тот звук. Оригинальный - не такой уж "веселый и живой", наоборот - точный и БЫСТРЫЙ. чего потом так и не появилось у более поздних семплерных коргов и роландов