Нейросети пришли и к нам. (4 онлайн)

[Antonio]

Как мне быть услышанным в этом

Да никак. Эти комментаторы просто слепы. Революция случилась, но они ничего не заметили. Наконец-то мы можем делать программы для себя и для других не разводя тонны бюрократии и не платя миллионы. Код был очень дорогой. Зарплата программиста от 2-3 тысяч в месяц, поэтому создать и поддерживать программу было мало кому по карману. Это настолько очевидно, что слова вроде "код никогда не был узким местом", я не могу прокомментировать цензурными словами. То что раньше разрабатывалось командой месяцами, теперь одиночка делает неделю.

 

[ЛеонидО]

А с другой стороны AI тупит не меньше Джуниора в Паретовских 20% которые дают 80% результата! Но вот проскочить быстро 80% и прийти к 20% он незаменим. Он быстро проходит те низкорентабельные 80%, и позволяет сконцентрироваться на 20% которые дают высшую рентабельность. А на последних 5% Он вообще может бегать по кругу бесконечно меняя код, находя у себя ошибки, предлагая варианты, которые отличаются друг от друга незаметно для человека и понятно только ему самому. И тут, как раз, важно решение человека остановиться на каком-либо варианте и что-то ручками подправить для блеску и глянцу.

 

[Vladiger]

То что раньше разрабатывалось командой месяцами, теперь одиночка делает неделю.

Смотря какую программу. Я себе приложуху с простеньким GUI в VS Code с ассистентом GigaCode за полдня собрал. Да и то, я ничего не писал, UI был написан ИИ со скрина, как должно быть. Ассистент сам собрал окно, я написал алгоритм действий каждого элемента, ИИ написала обработчик - все. Там возни было больше с ресурсами, иконку в экзешник засунуть, подписать его тегами, с кодировками не напутать ничего... Но в целом запросто.
А если это целая "экосистема", попробуй удержи все в голове, что бы вот так просто сказать AI - сделай вот так? Не получится скорее всего.
Хотя в чем то согласен, рутина как раз в написании тысяч строк кода, печатание на клаве, синтаксис и.т.д... А не дай бог еще какие нибудь особенности, баги, так ИИ ещё и подсказывает, сам обучает програмиста "Не работает потому что... далее описывает почему не работает".
Тут волей не волей признаешь, люди намного тупее машин ))

 

[evgeny26]

То что раньше разрабатывалось командой месяцами, теперь одиночка делает неделю.

нуууу, не будем преувеличивать , одиночка конечно может кое что сделать,
но доработать \ поддерживать \ чинить программы такой сложности, вряд ли сможет \ будет долгосрочно на должном уровне. даже с кучей ИИ агентуры.

прикольно наверное выпустить аналоги известных программ, но только дальше некоторых домашних пользователей и возможно очень мелких инди-бизнесов это не пойдёт.

Ни один серьёзный бизнес, тем более энтерпрайз, не отменит подписку адоб, и не будет переходить на аналоги, только потому что это бесплатно,
достаточно одного косяка, из за которого сгорит дэдлайн или испортится проект, в то время как у "производителя", условного "васи пупкина" закончился лимит токенов на ремонт всплывших багов

это ещё не говоря о куче разной бизнес - бюрократии, без которой никакую левую программу с улицы, никто внедрять не разрешит

 

[Antonio]

нуууу, не будем преувеличивать , одиночка конечно может кое что сделать,
но доработать \ поддерживать \ чинить программы такой сложности, вряд ли сможет \ будет долгосрочно на должном уровне. даже с кучей ИИ агентуры.

Ну, возьмем в пример нашего гения зерокула. Еще год назад он утверждал, что ИИ это что-то бесперспективное, таблица в экселе, а сегодня он бизнесмен. Как бы он сделал этот бизнес без ИИ? Даже бы если бы он нанял пару программистов, они бы ему такого понаписали. И сколько бы нужно было копий продать чтобы эти вложения окупить... Причем я не сомневаюсь что Артём самый подходящий человек для реализации этого проекта, он точно знает что и зачем он делает.
И сейчас настало время таких людей. Кто знает, что и зачем, тот берёт и делает, никого не спрашивая.

 

[motorsound]

У каждого свои запросы....у меня Gemini , как секретарь - я наговариваю историю , он укладывает в текст либретто. Аргон не разочаровал, не испортили нейронку в этом плане, наоборот, еще толковее стал. Пробовал для такой работы на три круга Астру, Клода...неее, чет совсем испортили , Клод просто разочаровал, теперь калькулятор махровый, а раньше был вполне, как второй помощник-критик.

 

[Antonio]

я наговариваю историю , он укладывает в текст либретто.

Я текст пишу для научпоп видео. Раньше день приходилось тратить на вычитку и правку. Аргон "с одного дубля" написал неплохо, разумеется перед этим дублем контекст собирался в несколько итераций.

 

[evgeny26]

И сейчас настало время таких людей. Кто знает, что и зачем, тот берёт и делает, никого не спрашивая.

имеется в виду это массовое клонирование сложных программ

...пришли не только к нам

С помощью ИИ были созданы клоны всех программ Adobe, Microsoft Office и AutoCAD

Проект ArtCraft с помощью ИИ начал делать полные аналоги самых популярных офисных приложений. Уже были созданы: PhotoCraft — аналог Photoshop VectorCraft — аналог Illustrator FilmCraft —...

habr.com

предполагал что скоро посыпятся крупняки, но не думал что так скоро

там никто не знает что и зачем, но всё равно делает

 

[Antonio]

@evgeny26, кстати да, теперь и у обезьян есть больше шансов написать что-то путное, даже если не знают что делают. (обезьяны это не ругательство, это про тех обезьян с пишущей машинкой, у которых никак не получалось Войну и мир написать)

 

[evgeny26]

 

[ЛеонидО]

@evgeny26, кстати да, теперь и у обезьян есть больше шансов написать что-то путное, даже если не знают что делают. (обезьяны это не ругательство, это про тех обезьян с пишущей машинкой, у которых никак не получалось Войну и мир написать)

Вот тут я неистово возражаю. Так случилось что я пользую AI сразу во многих ипостасях. Я и свожу мультитрек под референс с ним, и пишу досудебную претензию о выплате долга с учетом судебной практики многих других Судов вплоть до Верховного Суда, и Делаю экспертизу строительных чертежей, делаю корпоративный сайт и правлю сюжетную линию книги фантастики, которую фрагментарно начал писать 30 лет назад.
Могу утверждать точно, у обезьяны нет шансов написать путное с помощью AI. как и в СУНО обезьяна не напишет путного, да это будет мимикрия под путное, но не будет путным. Дело в том, что AI, похоже, запрограмирован мимикрировать пот человеческий интерфейс общения и ловит пользователя на мелочах типа "Вставил — и оказалось, что вы это уже написали сами, в самом начале 1-13:"
Но при более внимательном отношении к диалогу видно что это машина, которая не просекает идиом и не способна читать намеки и сентенции. Она тупо читает слова по буквам только самую малость вникая в суть.
Когда мне было 4 года, я это прекрасно помню, в деревне у бабушки собирались все двоюродные дядья и тети, сидели на заваленке, а я пел перед ними песню "Ромашки спрятались. Поникли лютики." Я слова понимал а смысл понять был не в силах. Для меня смысла в этих словах не было. Родственники падали в истерическом хохоте, а потом мне совали в руки двадцулики.
Так и этот AI. Он незаменим как редактор, а как творец он тупит как машина. Он не понимает человека, он мимикрирует под человека с целью проглотить токены.
Но как помощник, он не заменим, он моментально делает правки в тексте на 60000 слов если ты решаешь внести изменение в сюжетную линию. И он заменяет кучу Джуниоров для СЕО умеющего им пользоваться.

 

[tony_ns]

Ну, возьмем в пример нашего гения зерокула. Еще год назад он утверждал, что ИИ это что-то бесперспективное, таблица в экселе, а сегодня он бизнесмен. Как бы он сделал этот бизнес без ИИ? Даже бы если бы он нанял пару программистов, они бы ему такого понаписали. И сколько бы нужно было копий продать чтобы эти вложения окупить... Причем я не сомневаюсь что Артём самый подходящий человек для реализации этого проекта, он точно знает что и зачем он делает.
И сейчас настало время таких людей. Кто знает, что и зачем, тот берёт и делает, никого не спрашивая.

Сделать плагин - и замутить свой успешный бизнес - это 2 разные планеты. Так что давайте не будем спешить с выводами насчет него. Его ждем много чудных открытий впереди.

 

[Alexandr_Radio]

Сделать плагин - и замутить свой успешный бизнес - это 2 разные планеты. Так что давайте не будем спешить с выводами насчет него. Его ждем много чудных открытий впереди.

Более того, если я не ошибаюсь, Артём имеет большой опыт программирования "руками" и смотрит на ИИ помощь без самообмана, исключая максимализм. Это в корне меняет постановку вопроса.

 

[KORUND]

Детектор будет встроенный? Как он сможет оценивать, если, например, слова и музыка человека, а реализация -- ИИ?

А чьё, совершенно неважно. В генерации суно, нет и не может быть человеческого авторства.
Даже если в суно загружаются свои слова и своя музыка, сама генерация всегда остаётся бесправна.
Соответственно, ей предназначается маркировка «Fully Gen AI».

Такая ведь цель понятна? Чтобы слушатель знал (и он уже хочет знать), что это продукт нейронки.
А то дурять его и он подустал. Комментить, "Ах, как вы поёте заливисто, Фёкла Афанасьевна", и получать в ответку, "Дурень, это ж ИИ" (ну или тип того). В общем, определённость обозначают.

 

[Zerocool]

Я бизнесмен )?)

вот бизнесмен , дернул 3 чужих профиля NAM с tone3000 бесплатных , оформил в морду ) и продает за 30 баксов ))

Punk Sans

Top quality plugins, created to inspire. Designed and coded by fellow producers working in the modern music landscape.

fineclassicsplugins.com

а я так , мимо проходил )) щас таких бизнесменов вагон ))

 

[Andrew_S.]

Да никак. Эти комментаторы просто слепы. Революция случилась, но они ничего не заметили. Наконец-то мы можем делать программы для себя и для других не разводя тонны бюрократии и не платя миллионы.

была уже такая революция, когда появился ютюп и каждый смог делать видео и выкладывать его. а со стриминговыми сервисами все смогли издать музыку без лейбла. а еще раньше каждый мог сайт создать, который все видели. и что получилось? все помузыкантствовали и поняли что не покупают их Г. побежали блогерить и поняли что никто их не смотрит. а до этого сайты делали, которые никому не нужны были.

и тут побалуются с приграммированием вайбовым, да и успокоятся. а профессионалы как брали за это деньги, так и будут это делать.

 

[Zerocool]

Andrew_S.​

Совершенно верно , пена уйдет рано или поздно , и в деле останутся единицы - у которых есть и талант и мозги ) ...
так и всегда было ..

 

[Zerocool]

Ну все таки я немного не соглашусь , с ютубом - в принципе появился такой вид деятельности как видеоблоггер )
так что нейросети всеж породят какие то профессии неизбежно , просто успешными в них станут опять же - очень немногие )

 

[Antonio]

Вот тут я неистово возражаю.

Я с вами согласен, по смыслу вашего сообщения, но про шансы вы скорее всего просто не понимаете насколько ии повышает эти шансы. Не в разы, не в десятки и не в сотни раз... Метафора про обезьян была нужна чтобы донести, что в бесконечном количестве вселенных обезьяны с пишущей машинкой со стопроцентной вероятностью напишут войну и мир, как способ осознать что такое бесконечность. 0 процентов может превратиться в 100 процентов, если к условиям добавить бесконечность.
Так вот, с ИИ обезьянам бесконечность не понадобится. И вы приводите в пример себя. Вы точно не одна из тех обезьян, которая начала делать то, на что раньше была не способна?

 

[Antonio]

если я не ошибаюсь, Артём имеет большой опыт программирования "руками" и смотрит на ИИ помощь без самообмана, исключая максимализм. Это в корне меняет постановку вопроса.

Когда ИИ выдает тысячи строк неплохого кода за одну итерацию, желание смотреть в код с лупой только тормозит процесс. Сильно тормозит.

 

[Antonio]

профессионалы как брали за это деньги, так и будут это делать.

Речь опять же о пороге входа. Раньше год-два учиться прежде чем создать относительно несложную программу. Сейчас с нуля можно сделать эту же программу на более профессиональном уровне за неделю. Профессионалы будут брать деньги, а непрофессионалы, если у них нет денег или желания платить, смогут сделать самостоятельно.

А главное, в чём профессионалы? Артём - профессионал в сведении. Он может создать плагины, до которых программисты никогда не додумаются.


Каждый профессионал в своей области сможет создать программу дающую пользу, аккумулирующую его опыт.

 

[evgeny26]

Так вот, с ИИ обезьянам бесконечность не понадобится. И вы приводите в пример себя. Вы точно не одна из тех обезьян, которая начала делать то, на что раньше была не способна?

но обезьяны с ИИ не начнут делать, просто ИИ сделает за них
если ИИ навайбкодил мне программу, это не значит что я вдруг стал программистом,

так же как если я сел в автономный автомобиль и доехал до пункта назначения, это не значит что я хороший водитель.
всего лишь пассажир

 

[Antonio]

@evgeny26, не ии навайбкодил, ии написал код, и да, ты не пишешь код, но определяешь задачу, корректируешь, инициируешь варианты и отсеиваешь их. Это всё большая работа, и именно она приводит к результату, сам ИИ этого не сделает.

Ты молодец не потому, что ты хороший водитель, а потому что принял решение доехать до пункта назначения и сделал это. )