Спанбонд, лутрасил, дорнит или... (2 онлайн)

Dex Haer · 11 Сен 2011

Подойдет любой материал с определенными свойствами:
1) Он должен продуваться! Ложем материал на ладонь и... дуем... :focus: Соответственно не подойдет плотная синтетика, пластики и чтото на резиновой основе.
2) Он не должен просыпаться! Впринципе, по материалу видно... Но можно насыпать туда чтонибудь сыпучее, типа цемента или гипса и потрясти. Соответственно марля не подойдет.
3) Немаловажна цена! Обычная ткань стоит примерно 100р за погонный метр... На большую ловушку нужно будет примерно 4 погонных метра. На всю комнату, только ткань обойдется примерно тыщи 2. Спанбонд обойдется рублей в 500. Потомучто в погонном метре 3.2 метра ширины.

Предпочтитений для этого дела нет! Можно хоть ковролином (не на прорезиненой основе) оббить.

ValMac · 12 Сен 2011

Изоспан А , дешего и сердито.

RON MAY · 12 Сен 2011

Как я читал, то муслин, фетр, лён или мешковина будут “работать” и они достаточно дешевы. НО ткань должна быть достаточно упруга. Это позволит получить точные резкие края в процессе плотной пригонки к рамке ловушки.

ValMac · 12 Сен 2011

livingsr написал(а):
Какой всё таки посоветуете?

Изоспан А
Разрывная нагрузка прод/попер., Н/5см - 190/139
Паропроницаемость гр./м2/сут. не менее - 3500
Плотность, гр/м2 -110

Вот здесь как раз пароприницаемость и есть показатель продуваемости, сравни например с типом B,C,D у них этот показатель всего 7.

Плотность спанбонда в зависимости от назначения от 13 до 150 , то есть вероятнее всего тебе в розницу попадется строительный "спанбонд" с плотностью в районе 100, что сравнимо со изоспаном А.

Из своего личного опыта добавлю, делал щиты с минватой и укрывал изоспаном А , просто так специально руками порвать его - надо очень сильно постараться. Он тянется немного, но не рвется.
Стоимость его в Иркутске около 20 рублей за квадрат.

И вообще "спанбонд" это и технология и торговая марка.
Существует собирательное название этого вида материалов "спанбонды" и
собственно изоспан А это и есть спанбонд, тоесть материал, изготовленный по этой технологии,
имеющий максимальное значение паропроницаемости в серии изоспанов.
http://www.tectothen.com/articles/3.html

Evilguard · 12 Сен 2011

Я изоспан использовал, не жалуюсь, обворачивал не щиты, а каждую плитку мин.ваты ( благо их 12 всего)

RON MAY · 12 Сен 2011

Вопрос, где можно глянуть варианты расцветки Изоспана?

Dex Haer · 12 Сен 2011

Тотже строительный "изоспан" в садоводстве называется "агроспан".
Вобще материал очень распространенный. Применяется и в мебели и в быту и в медицине. Очень хороши тапочки из него, сумочки, фартуки.

Evilguard · 12 Сен 2011

Глянуть - в магазине, я , честно говоря, видел только белый и черный, думаю цветов разных достаточно ( типо зеленого там, еще какого нить), другое дело, что у нас других нет. В яндексе поищи по слову изоспан картинки, мб чего найдешь

Igor Burenko · 12 Сен 2011

Блин Ребят помоему дофига внимания этому спанбонду Нету там ниче криминального - главное чтобы вата через него не просыпалась вот и все.-
У нас пол доллара 3 квадратных метра стоят - кому мало купите на ловушку в два слоя...:girl_cray::girl_cray:

ValMac · 12 Сен 2011

livingsr написал(а):
Т.е полностью щит обворачиваешь?

Да, у меня самопальный ППГЗ, сделанный из стандартных листов гипсокартона 2500 на 1200. Ширина изоспана 1600, поэтому получается что под лист гипсокартона прокладываем слой изоспана, крепим его к обрешетке степлером, таким образом у нас останутся по краям излишки сантиметров по 20, затем листы минваты, а затем сверху еще одним слоем изоспана, и по краям погибаем оба излишка в виде замка-конверта и прошиваем их степлером к торцу обрешетки. Получается довольно герметично.

Кста, по поводу листов гипсокартона, берите фирменный, ибо я взял нашу ангарскую "залипуху" и получилось не очень хорошо, т.к. мел внутри выкрашивается в труху. А вот ТКонтиненталь взял нормальный , у него все получилось хорошо.

ValMac · 12 Сен 2011

Dex Haer написал(а):
Применяется и в мебели и в быту и в медицине. Очень хороши тапочки из него, сумочки, фартуки.

Ввиде конвертов для сд, двд дисков :laugh3::secret:

RON MAY · 12 Сен 2011

Друзья, так а я не понимаю.. подойдёт Лён??? Он легко продувается и достаточно плотен для удержания пыли от минеральной ваты! И эстетический вид не сравним с спанбондом. Или только вопрос цены?

Dex Haer · 12 Сен 2011

RON MAY написал(а):
Или только вопрос цены?

Только вопрос цены.

buncker · 12 Сен 2011

не понимаю.
нетканное полотно - суть полотно имеюшее микроскопические поры (в силу технологии изготовления).
Если не путаю, не пропускает воду но пропускает воздух (хотя тут вру наверное)
цель использования именно этого материала, в том чтобы удерживать микроскопическую фракцию пыли минваты.

разве лён, или любое другое тканное полотно имеет те же свойства ради которых затевается весь сыр бор? (заворачивание минваты в материал)

Наверное стоит разделять декоративную отделку панельных поглотителей, и собственно защиту от минералватной\стеклвоатной пыли.

buncker · 12 Сен 2011

RON MAY, рекомендую самому потратить день и почитать интернет. Понять не что советуют, а почему советуют, и иметь понимание сути того что вы делаете.

иначе вам насоветуют тут....

PS сорри за выделение жирным шрифтом, но мне кажется если уж вы задумались о защщите от чего-либо, то надо как-то аккуратнее отнестись к предмету.

ValMac · 12 Сен 2011

buncker написал(а):
не понимаю.
нетканное полотно - суть полотно имеюшее микроскопические поры (в силу технологии изготовления).
Если не путаю, не пропускает воду но пропускает воздух (хотя тут вру наверное)
цель использования именно этого материала, в том чтобы удерживать микроскопическую фракцию пыли минваты.

Не совсем, неткаНое полотно это полотно получаемое технологией отличной от технологии ткачества. Которое позволяет получать заданный размер микропор, вплоть до отсутствия их. Что соответственно определяет сферу его применения. Они могут быть и ветрозащитными, то есть непропускать воздух.
Так как они делаются в основном из полипропилена, ответственно они дешевые, долговечные, так как неорганические и имеют достаточно стабильные характеристики, что обусловило их широкое применение в строительстве.
Ну а мы пользуемся этим в своих целях. :friends:
И конечно же вряд ли лен будет хорошим решением. ИМХО.

Dex Haer · 12 Сен 2011

buncker написал(а):
разве лён, или любое другое тканное полотно имеет те же свойства ради которых затевается весь сыр бор?

Льняная мешковина конечно не справится, а плотная льняная ткань - легко. Может ктото видел, как в тряпичных мешках хранят муку? Я видел. И сам насыпал. Ниче не просыпается... И пыль от минваты видел... Обычная пыль.
Да, и минвату накрывал тканью

Только не помню, хлопок это был или лен.

А так то да,

buncker написал(а):
рекомендую самому потратить день и почитать интернет. Понять не что советуют, а почему советуют, и иметь понимание сути того что вы делаете.

иначе вам насоветуют тут....

ValMac · 13 Сен 2011

Dex Haer написал(а):
Льняная мешковина конечно не справится, а плотная льняная ткань - легко. Может ктото видел, как в тряпичных мешках хранят муку? Я видел. И сам насыпал. Ниче не просыпается... И пыль от минваты видел... Обычная пыль.

Стоп, стоп, Семен, не путай пыль которую ты видел, с той пылью, которая не видна и которая собственно и опасна.
Размер частиц муки, это доли миллимера, например 0,02 - 0,9. Они чаще всего
типа булыжников в миниатюре, то есть, в основном, условно "круглые". И легко могут быть удержаны плотной тканью.
А вот размер опасных волокон минваты, это микроны в диаметре и доли или миллиметры в длину. То есть это "волосики" и "колбаски", которые за счет своей формы способны проникать между волокон тканого материала, а затем парить и летать в воздухе, ну и прочно оседать в легких и практически не выводится из них. Они то и способны вызвать рак легких, так как крайне долго распадаются в живых тканях человека.
Так что не губите здоровье ради внешнего вида, други.
Также рекомендую поставить очиститель воздуха на электростатическом принципе. То есть тот, который не просто продувает воздух через фильтр, который эти волокна могут преодолевать, а тот который еще заряжает частицы пыли и улавливает их обратнозарЯженной водой.

Vend написал(а):
Буду покрывать изоспаном. Подкупила именно односторонность.)

И еще раз , изоспан именно А

Dex Haer · 13 Сен 2011

ValMac написал(а):
опасных волокон минваты, это микроны в диаметре и доли или миллиметры в длину. То есть это "волосики" и "колбаски", которые за счет своей формы способны проникать между волокон тканого материала, а затем парить и летать в воздухе, ну и прочно оседать в легких и практически не выводится из них. Они то и способны вызвать рак легких, так как крайне долго распадаются в живых тканях человека.
Так что не губите здоровье ради внешнего вида, други.

Ну насколько я знаю, это очень яростно оспаривают многие. Гдето у нас была тема про вредность минваты и к определенному знаменателю никто не пришел. Может гдето есть авторитетное исследование? Может я чтото пропустил? Я не видел нигде 100% подтверждения данной информации. Мне это все кажется фантастикой. А то, что он противный, от него все колется и першит в горле - да! Бойтесь!
:vampire: уууу... волосики, обладающие разумом, возбуждающие раковые заболевания! :mega_shok:

ValMac · 13 Сен 2011

Dex Haer написал(а):
он противный, от него все колется и першит в горле - да! Бойтесь!
:

Dex Haer написал(а):
Мне это все кажется фантастикой.

Я конечно же не делал свои собственные опыты, информация сборная, основанная больше на исследованиях асбестовых волокон.

Добавлю еще из личного опыта, в день монтажа щитов, несмотря на то, что работал в наморднике, было очень плохо вечером. Было плохо еще несколько вечеров, проведенных в комнате после монтажа, хотя мыл полы каждый день и стоял пылеуловитель. На ярком солнечном свете отчетливо были видны ворсинки, парящие в воздухе. Со временем концентрация их стала намного меньше.
Страшно представить ситуацию, когда стоящая в углу ловушка, в ответ на воздействие низкими частотами, каждый день испускает в воздух порцию летающих ворсинок, оседающих в легких. Даже если они и не вызывают рака.

RON MAY · 13 Сен 2011

buncker написал(а):
рекомендую самому потратить день и почитать интернет. Понять не что советуют, а почему советуют,

Дело в том что я это всё изучал уже. Знаю что и зачем очень хорошо. Но не понятно на что ориентироваться в итоге? Одни утверждают что вата опасна и вредна.. Другие говорят обратное. Я лично видел применение льна в этом деле не однократно. В одном популярном пособие по сборке поглотителей применяется лён. Именно это меня и запутало. Но всё же лучше перестраховаться.. сегодня закуплю изоспан а. Погляжу на него, если что добавлю на переднюю площадь другой декоративный материал по теме. Всё же мне стало важно не только функциональное но и эстетическое восприятие.

ValMac · 13 Сен 2011

livingsr написал(а):
И что делать? Выход есть? Или опять к Викакустик возвращаться?

Викакустик не даст хорошего поглощения по низким частотам.

livingsr написал(а):
если я правильно понял, ты имеешь в виду применение льна или другого тканного полотна? Или всё же речь идёт о спандбоде и изоспане А?
В смысле, что и с ними тоже опасно....
Я нацелился искать сейчас Изоспан А.
Или с ним тоже опасно?

Я сделал на основе изоспана А, максмально загерметил стыки, там выше в сообщение описывал примерно как.

livingsr написал(а):
Ещё вопрос - спрашивать просто "изоспан А"? или есть какие то маркировки, нюансы в названии?
Здесь http://www.new.gexa.ru/isospanA.html 2 вида изоспана А

"Изоспан А с огнезащитной добавкой"
"Изоспан А"

Какой брать?

Тебе решать, нужна ли тебе огнезащита, а по характеристикам паропроницаемости они вроде как одинаковые.

ValMac · 13 Сен 2011

RON MAY написал(а):
Одни утверждают что вата опасна и вредна.. Другие говорят обратное.

То есть другие говорят обратное, то есть что это полезно ?????
Ну спрашивается нафига вам лишняя пыль, о которой наважно что говорят, полезная, неполезная ?
Я на своей шкуре испытал как трудно дышится в помещении, где, вчера, например, монтировали минвату...

RON MAY · 13 Сен 2011

ValMac написал(а):
То есть другие говорят обратное, то есть что это полезно ?????

Нет, имеется ввиду - безопасно.

Но я уже решил не испытывать судьбу и перестраховаться.
Повторюсь, что путаницу создают так же и видео, где взрослые умные дяди хватают вату голыми руками, режут без респераторов и производят это всё в комнате. =) Но может у ребят здоровье есть лишнее...

Попробуем с изоспаном, дабы не дорогой он и есть в наличии под боком.

Спанбонд, лутрасил, дорнит или... (2 онлайн)

Active Member

Well-Known Member

Active Member

Active Member

Active Member

Active Member

Active Member

New Member

Active Member

Well-Known Member

New Member

Well-Known Member

Active Member

Active Member

Active Member

Well-Known Member

=)

=)

Active Member

Well-Known Member

Active Member

Well-Known Member

Active Member

Active Member

Active Member

Active Member

Active Member

Active Member

Active Member

Active Member

Сейчас онлайн (Пользователей: 0, Гостей: 2)