О выравнивающей эквализации в активных мониторах.

  • Автор темы Автор темы mexap
  • Дата начала Дата начала
mexap

mexap

Well-Known Member
8 Ноя 2004
3.903
4.208
113
47
Н.Новгород
vk.com
Навеяло соседней темой с Мэки - глянул на спектры усилителей в сервисмане - наэквализовали просто от души. Добро или зло?! Пассивы в кроссах вроде таких ужасов не содержат или я плохо глядел?

зы: я на днях у себя в танноях как раз отрубил один такой фильтр на 5 кило в минус пять дб! Как мутное стекло протёрли! Панорама/глубина/локализация попёрли и вообще звук из тухлой какашки прям преобразился! Я конечно понимаю желание производителя сделать гладкую АЧХ - но не такой же ценой??

зыы: картинки из сервисмана мэки приложил.
 

Вложения

  • hf out.jpg
    hf out.jpg
    75 KB · Просмотры: 17
  • lf out.jpg
    lf out.jpg
    85,7 KB · Просмотры: 16
Dex Haer написал(а):
А что за фильтр, простите?
Нажмите для раскрытия...

встроенной параметрической эквализации, такой же как и в мэки. вот картинки с усилителей - одно радует - низ и суперверх не надули как в мэки. http://sharepix.ru/1533457f22/ вложения подохли что-то... да - там у вч головки фильтр первого порядка стоит - поэтому с вч усилителя идёт весь спектр. и пассивный кросс на свч бошку. а то что первого порядка - так это только в плюс - головки позволяют.

зы: самое интересное, что после подстройки уровня вч - частотка не сильно кривее стала, ну небольшой пологий горб на 5кГц появился, но вот звуку сильно получшело...

lalaigor написал(а):
Если разобраться - хороший бизнес...
Нажмите для раскрытия...

не очень понял?..
 
Всякий фильтр - крутит фазу. Это отрицательно сказывается на стерео картинке. Проверено экспериментами. Поэтому чем меньше реактивных элементов в цепи тем лучше.
 
  • Like
Реакции: smirniy
belovw написал(а):
Всякий фильтр - крутит фазу. Это отрицательно сказывается на стерео картинке.
Нажмите для раскрытия...

точно так же и я думаю - попробуйте на мастер влепить фильтр bell -5дб на 5кГц с добротностью 0,4 и послушать как оно?
 
lalaigor написал(а):
довести до ума все мониторы лоу-класс
Нажмите для раскрытия...

понимаете, Игорь, в чём дело, очень неплохой (не идеальный понятно) дуалконцентрик драйвер танной испортить в угоду маркетологам такой линеаризацией - ну я наверное чего то недопонимаю... да и не прямо вот супердешёвая модель - порядка девятиста вечнозелёных президентов за один юнит... вполне себе лоумид
 
всякий фильтр крутит фазу, и всякая колонка содержит пару фильтров, минимум, не считая саму коробку... :-)
 
mexap, Я так понимаю,если в mackie данные фильтра "выпилить",то это пойдет на пользу звучания?
Зачем же тогда в переключателях имеется позиция нормал?(поидее в этой позиции фильтр должен быть не задействован).
Или же это-только надпись нормал,а на самом деле уже все причесано.
 
HiGate написал(а):
Зачем же тогда в переключателях имеется позиция нормал?(поидее в этой позиции фильтр должен быть не задействован).
Или же это-только надпись нормал,а на самом деле уже все причесано.
Нажмите для раскрытия...
Тоже не понял этот момент...
 
Извините офтоп, въедливость и занудство, но название "Выравнивающая эквализация" - точно "масло маслянистое"...
 
  • Like
Реакции: Nesinnu
smack, тем более, что она не выравнивает, а искривляет на самом деле. :on_the_quiet2: назовем это "псевдолианеризаией" :crazy:


"является ли ложь ложью, если все знают, что это ложь?" (с)
 
smack написал(а):
Извините офтоп, въедливость и занудство, но название "Выравнивающая эквализация" - точно "масло маслянистое"...
Нажмите для раскрытия...

сам над названием топа долго думал, чтоб коротко и ёмко :0372:

самое интересное, что похоже во многом активе такие чудеса... и в кляйнах тех же :shutup:

ну так всё же - добро или зло? и есть ли в пассивах подобные линеаризации?
 
НЧ задирают наверное почти везде. Но если это делать, надо честно услилки мощнее в 2 раза ставить...
А вот СЧ коцать это конечно моветон, но видимо кое-где маргетинг инженеров насилует.
В пасссивах это всё сделать труднее, да и кроссовер он же весь на виду.
 
занятная выдержка из мануала на пассивные элипсы:

3.3 EQUALISATION
our feeling is that you shouldn’t need to equalise monitors at all in a well designed monitoring environment; apparent variations in the monitor response should be fixed through room design or speaker placement. But we realise that equalisation is sometimes a necessary evil especially in small rooms or where the monitors are close to room boundaries. We recommend a good quality speaker controller with digital filtering. Any frequency shaping should be low Q, smooth and you should make use of shelving responses in the frequency range 200Hz to 800Hz. no two adjacent 1/3 octave bands should differ by more than 1dB. if you have a choice of equalisers for monitor applications, less is more.
The fewer the number of filters, the better the equaliser will sound. Over equalisation can reduce system headroom, and introduce phase distortion resulting in greater problems than cures. always check out the result of equalisation by listening to well recorded vocals or male and female speech from a familiar source.

почему этих золотых слов не соблюдают при создании активных систем?
 
medved1961 написал(а):
а режекторы
Нажмите для раскрытия...

кстати да. оно же... но такое вроде на частоте основного механического резонанса лепят... и в +7/10дБ на краях, как в мониторах мацки, думаю сильно перебор.
посмотрел разные вч головки - в основном у них резонансная частота ниже одного килогерца и редко выше полутора... у Володина читал, как он пытался выправить сч широкополосник фильтрами и говорил что без них куда как лучше. Интересно, а сам Вадим в своих мониторах использует такую коррекцию и если да, насколько сильно давит? Вадим, не поделитесь инсайдерской информацией?
 
Izia Katzman написал(а):
будут как энэски, без низа, но глухие, :prankster2: а если еще и ЭМОС отключить... :on_the_quiet2:
Нажмите для раскрытия...
Понял ваш (ненужный)сарказм:hi:,но цитируемое вами,это скорее вопрос-удивление.Я к тому, зачем эти танцы с бубном.
Хорошо если человек понимает в "звукотехнике" и сможет это разобрать и собрать сделав какие-то улучшения.
mexap написал(а):
именно, что причёсано.
Нажмите для раскрытия...
Это скорее уже к рынку,хороший звук за меньшие деньги.)
Данные переключатели разве не служат для корекции звука в помещении?
 
Последнее редактирование:
HiGate написал(а):
Данные переключатели разве не служат для корекции звука в помещении?
Нажмите для раскрытия...

там в схеме стоят фильтры неотключаемой эквализации: буст 20кГц, кат 3,77кГц и 10,74кГц это в ВЧ звене, и несколько фильтров в нч...
 
  • Like
Реакции: HiGate
HiGate,

Речь скорее всего не о том, что Вы как юзер можете включить/выключить, а то, что происходит по дефолту, уже встроено.

Да, опоздал :)
 
wacker написал(а):
HiGate,

Речь скорее всего не о том, что Вы как юзер можете включить/выключить, а то, что происходит по дефолту, уже встроено.
Нажмите для раскрытия...
Да понял,я понял)))С самого начала топа.Реально раньше не знал,про встроенную накачку.Век живи век учись.

mexap, Спасибо за данные.Хотелось бы узнать это вы про HR серию?
И нет ли у вас данных по MR-mk2 серии?
Оф.
Предидущие разглагольствования были в тему того,чтобы не появились горе-самоделкины,которые порою попадаются,имхо конечно.
 
Последнее редактирование:
HiGate, я это случайно вообще обнаружил. в процессе экспериментов. потому, что они(таннои) через простейший пассивный кросс от внешнего скромного усилителя "зазвучали". стал копать - померял ачх встроенных усилителей и обомлел... нашел на плате фильтр(поиск был отдельная песТня - двухсторонняя плата и четыре счетверённых ОУ с смд монтажем.. правда кондёры плёнка) и отрубил его. там ещё на один кило фильтр был - но не глубокий - трогать не стал ))
 
mexap, Хорошо когда понимаешь в этом деле.
Я к сожалению от этого далек.)
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.

Сейчас просматривают

Всего: 1 (пользователей: 0, гостей: 1)
Сверху Снизу